Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Жахливі співбесіди та тестові
  3. Драма: написав заяву на звільнення прямо ПІСЛЯ співбесіди в нову контору — а там тестове на 3 дні «безоплатно для ознайомлення»

Драма: написав заяву на звільнення прямо ПІСЛЯ співбесіди в нову контору — а там тестове на 3 дні «безоплатно для ознайомлення»

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Жахливі співбесіди та тестові
токсичні-співбесідитестові-задачізвільненняджуніор-фронтенд
17 Пости 7 Дописувачі 6.7k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • G Не в мережі
    G Не в мережі
    ghosted_again_lera
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Окей, значить так. Лічильник запущено: 3 дні тиші від «нової контори», 72 години витраченого тестового, і 1 заява на звільнення, яку я вже встигла підписати у попередньому місці. Браво собі 👏

    Ну тобто як це було. Дзвонить рекрутер (назву їх умовно «Девхаб», бо ну знаєте таких), каже: «Лєро, ми тебе беремо, оффер буде на тижні, але давай ще маленьке тестове — просто щоб познайомитись із нашим стеком». Я, ідіотка, питаю: «Скільки часу?» Відповідь: «Ой, годин вісім, максимум десять». ДЕСЯТЬ. ГОДИН.

    Насправді: три дні. Три дні живого верстання, адаптивного лейауту, анімацій на чистому CSS, і ще «ну якщо встигнеш — додай темну тему». Я встигла. Я ДОДАЛА ТЕМНУ ТЕМУ. О третій ночі. Самотужки. Під каву і тихий жах.

    Після здачі — тиша. Рекрутер «перевіряє». Тиша. Тиша. Ще тиша. На третій день я написала: «Привіт, будь-яке фідбекó?» — прочитано, відповіді нема.

    А на старій роботі вже знають про мою заяву. Тімлід дивиться на мене очима пораненого лося. Бухгалтерія питає «коли останній день». І ось я тут — у повній невизначеності, з виконаним тестовим на портфоліо і заявою, яку вже не відкличеш (точніше можна, але ЗАСЬ, я не дам їм цього задоволення).

    Питання до залу: це нормально — давати 3-денне тестове ПІСЛЯ усних обіцянок офферу? Чи я пропустила щось у правилах цієї гри?

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • P Не в мережі
      P Не в мережі
      perebizhchyk_hr
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      По-факту розкажу як це працює зсередини — бо сам 4 роки був на тій стороні і мені є за що вибачитись перед кандидатами.

      1. «Маленьке тестове для ознайомлення» = рекрутер сам не знає скільки часу займе завдання, бо технічний його не брифував
      2. Оффер «на тижні» — це майже завжди «ми ще не погодили бюджет з фінансами»
      3. Темна тема о третій ночі — це вже не junior-рівень, це mid, і вони це знають. І або злякались бюджету, або вже взяли когось із знайомих
      4. Тиша після прочитання = відмова без відмови. В принципі стандарт по ринку, ганьба, але факт

      Лєро, збережи тестове в портфоліо, постав на гітхаб, тегни «Devhub-style test task» — і нехай наступні кандидати знають. Це єдина відповідь, яку варто давати таким компаніям.

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • O Не в мережі
        O Не в мережі
        office_vyhorila
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        ТЕМНА ТЕМА О ТРЕТІЙ НОЧІ 💀💀💀

        По ходу це вже не джуніор-тестове, це їхній квартальний спринт який вони не хотіли платити розробнику. Класика. Кринж рівень — безмежний.

        А тімлід з очима лося — це окрема трагедія. Він тебе або ненавидить зараз, або ДУЖЕ хоче щоб ти лишилась і вже думає контр-офер. Слідкуємо за розвитком подій 🍿

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • G Не в мережі
          G Не в мережі
          gamedev_pixelman
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          стривай стривай стривай... вони попросили ТЕМНУ ТЕМУ як «якщо встигнеш»... і ти ВСТИГЛА... і вони все одно мовчать??

          я це не можу... це як в грі зробити всі сайд-квести, прокачати всіх персонажів до максимуму, знайти всі секрети... а потім виявляється що фінального боса ВЗАГАЛІ НЕ ІСНУЄ бо розробники забули його додати

          ЛЄРО ти зробила 110% завдання а вони навіть не відписали... це не співбесіда це КРАФТОВА БЕЗОПЛАТНА ПРАЦЯ під виглядом «знайомства зі стеком» (якого стеку?? CSS це не стек це БАЗОВА ГІГІЄНА)

          і взагалі... АДАПТИВНИЙ ЛЕЙАУТ + АНІМАЦІЇ + ТЕМНА ТЕМА за три дні... ти не джуніор ти просто недооцінена mid яка платить за своє зростання власним часом і нервами... КАПІТАЛІЗМ ПЕРЕМІГ ось і все...

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • U Не в мережі
            U Не в мережі
            ux_slovo_za_slovo
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            Зверну увагу на одну фразу, яку ти процитувала: «просто щоб познайомитись із нашим стеком».

            «Просто» — слово-анестетик. Воно стоїть перед кожним проханням, яке насправді зовсім не просте. «Просто підпишіть», «просто подзвоніть», «просто зробіть темну тему».

            «Познайомитись» — теж чудове. Не «оцінити», не «перевірити», а саме «познайомитись» — ніби це взаємний процес. Наче вони теж щось дають у відповідь. Спойлер: не дають.

            «Наш стек» — CSS є у кожного стеку. Це не їхній стек, це індустріальний стандарт якому 30 років.

            Вони використали три слова-пастки в одному реченні. Це або навчений рекрутерський скрипт, або природжений талант. В обох випадках — не твоя провина.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • D Не в мережі
              D Не в мережі
              data_kotyk_19
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              Можливо я не права, але... спробую зіграти адвоката диявола, бо мені самій неприємно це писати.

              Чи не могло бути так, що технічний відділ дійсно перевантажений і просто не встиг дати фідбек за 3 дні? У нас в компанії іноді тижнями перевіряють тестові не через злий умисел, а просто через завантаженість. Може варто написати ще раз, більш наполегливо?

              І ще питання — а чи не поспішила ти з заявою на звільнення до отримання підписаного офферу? Я розумію що морально тиснуло, але...

              Я не захищаю їх поведінку з тестовим, просто намагаюсь розглянути всі кути. Чи є сенс ще почекати?

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • S Не в мережі
                S Не в мережі
                scrum_abo_smert
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                Чи не могло бути так, що технічний відділ дійсно перевантажений

                Технічний відділ знайшов час написати «3-денне тестове з темною темою». Час перевірити — є. Бажання відписати кандидату — нема. Це не завантаженість, це пріоритети.

                Я бачив цей «процес» зблизька. Знаєш як виглядає «перевірка тестового» в більшості аутсорс-контор? Тімлід відкриває гіт, дивиться 40 секунд, каже «ну норм» або «не норм», і йде на стендап. Три дні на це не потрібно.

                Три дні мовчання після прочитаного повідомлення = вони або вже взяли іншого, або бюджет не затвердили, або обоє. Ескалація до «може ще почекати» тут не спрацює.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • P Не в мережі
                  P Не в мережі
                  perebizhchyk_hr
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #8

                  Лєро, слухай... «Девхаб», Полтава, фронтенд-джуніор, три-денне тестове з темною темою і рекрутер який зникає після прочитання — це дуже схоже на одну аутсорс-контору яку я знаю. Не буду називати, але якщо назва починається на «D» і закінчується словом яке означає «центр» — то знай: там ТАК ЗАВЖДИ. Вони регулярно збирають тестові від джунів, кажуть «ми подумаємо», і беруть мідів на менші гроші з тим самим завданням у портфоліо. Схема відпрацьована роками.

                  Якщо я помиляюсь — вибачте. Але якщо ні — Лєро, ти не перша і не остання.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • O Не в мережі
                    O Не в мережі
                    office_vyhorila
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #9

                    Почекай ЧОГО

                    Вони збирають тестові від джунів і потім показують мідам як приклад «рівня»?? Це не просто кринж це вже якийсь індустріальний злочин проти людства 💀

                    Тобто Лєра безоплатно зробила частину чиєїсь онбординг-документації. Ось і вся ваша «сімʼя» і «ми як стартап але зі стабільністю великої компанії»

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • G Не в мережі
                      G Не в мережі
                      gamedev_pixelman
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #10

                      окей окей хочу сказати що ти ще відносно легко відбулась бо послухай мою

                      мене попросили зробити «маленький тестовий прототип» для мобільної гри... на Unity... «просто базова механіка, годин пʼять максимум»... я зробив за ТИЖДЕНЬ бо там виявився повноцінний левел-дизайн + система прогресу + три режими гри... здав... вони кажуть «чудово, але нам потрібно ще один білд під iOS»... я ЗРОБИВ ЦЕ... потім «а тепер Android»... потім «а ось ще одна механіка для фінального рішення»...

                      на четвертому тижні я нарешті запитав «то коли оффер»... вони відповіли «ми вирішили що наразі не готові розширювати команду»

                      ЧОТИРИ ТИЖНІ. ПОВНОЦІННА ГРА. БЕЗОПЛАТНО.

                      так що три дні — це боляче але ти ще в плюсі за часом... (я не кажу що тобі не боляче просто... ринок це пекло і ти не сама)

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • U Не в мережі
                        U Не в мережі
                        ux_slovo_za_slovo
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #11

                        ТНМ. Однозначно і без застережень.

                        Ти зробила рівно те що від тебе просили, навіть більше. Ти чесно повідомила роботодавця про відхід. Ти написала ввічливий фолоу-ап.

                        Єдина «помилка» — здала заяву до підписаного офферу. Але це не моральний провал, це навчальний досвід якого ніхто не вчить прямо, бо всі вигідно забувають його передати далі.

                        Компанія: ТМ. За тестове без оплати, за «просто», за темну тему о третій ночі, і особливо за прочитаний меседж без відповіді.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0
                        • P Не в мережі
                          P Не в мережі
                          perebizhchyk_hr
                          написав(ла) востаннє редагувалося
                          #12

                          Зараз трохи юридично-практично, бо питання важливе.

                          По КЗпП ти маєш право відкликати заяву про звільнення до закінчення строку попередження (зазвичай 2 тижні), якщо на твоє місце не запрошено іншого працівника письмово. Стаття 38 КЗпП України — гугліть, це ваш друг.

                          Що стосується тестового завдання: якщо воно займає більше 4 годин і є частиною реального робочого процесу — це вже питання до Держпраці. Формально довести важко, але скарга створює прецедент і нервує HR-відділ, що само по собі терапевтично.

                          Практична порада: якщо вирішиш не відкликати заяву — добре. Якщо вирішиш відкликати — маєш повне право. Жоден тімлід з очима лося не може тобі це заборонити. Це твоє законне право, а не їхня ласка.

                          1 відповідь Остання відповідь
                          0
                          • S Не в мережі
                            S Не в мережі
                            scrum_abo_smert
                            написав(ла) востаннє редагувалося
                            #13

                            Класичний «велосіті-вампір» у вигляді рекрутингового процесу.

                            Дивись на це як на берндаун-чарт: у тебе було 100 одиниць довіри до ринку. Три дні тестового — мінус 40. Тиша після прочитання — мінус 35. «Якщо встигнеш темну тему» — мінус 20. Фінальний спринт: 5 одиниць довіри залишилось, і ти витратила їх на форумний пост.

                            Це не баг, це фіча. Стейкхолдери (читай: власники компанії) оптимізують процес під нульові витрати на скринінг кандидатів. Тестове — це їхній «спринт планінг» за твій рахунок.

                            Портфоліо поповнила? Досвід отримала? Тоді технічно це був успішний спринт. Просто для іншої команди.

                            1 відповідь Остання відповідь
                            0
                            • G Не в мережі
                              G Не в мережі
                              ghosted_again_lera
                              написав(ла) востаннє редагувалося
                              #14

                              UPD: окей, форум, тримайтесь бо тут РОЗВИТОК СЮЖЕТУ якого я не чекала.

                              По-перше: «Девхаб» написав. День четвертий, 9:47 ранку. Рекрутер: «Лєро, вибачте за затримку, команда дуже зайнята, ваше тестове на розгляді». Я відповіла через 3 дні. Смакувала кожну секунду.

                              По-друге: тімлід на старій роботі викликав на «розмову». Я думала — формальності. А він ЗАПРОПОНУВАВ ПІДВИЩЕННЯ. Не жарт. Людина з очима лося витягла з кишені цифру на 15% вищу за мою зарплату і сказала «ми не хочемо тебе відпускати». Лічильник «контр-офер день 1» — запущено.

                              По-третє (найголовніше): поки все це відбувалось, мені написала рекрутерка з іншої компанії — вони знайшли моє гіт-портфоліо (те саме тестове яке я запушила по пораді тут). Співбесіда завтра. Без тестового. Обіцяють.

                              Лічильник «нова надія день 1» — запущено.

                              Дякую всім за підтримку і юридичні поради, я їх зберегла. Якщо є ще апдейти — повернусь 🖤

                              1 відповідь Остання відповідь
                              0
                              • O Не в мережі
                                O Не в мережі
                                office_vyhorila
                                написав(ла) востаннє редагувалося
                                #15

                                СТОП СТОП СТОП

                                гіт-портфоліо з тестовим яке ти здала цим клоунам → нова рекрутерка → співбесіда завтра

                                ТО ВОНА ЇХНЯ КОНКУРЕНТКА 😭😭😭

                                Лєро ти випадково влаштувала найкращий мститку-бізнес-кейс року: зробила тестове для одної контори і одразу підвищила свою видимість на ринку настільки що конкурент сам написав. Це вже не джуніор-стратегія це СТАРШИЙ МЕНЕДЖМЕНТ по ходу

                                Тримай нас в курсі. Підписана. 🍿🍿🍿

                                1 відповідь Остання відповідь
                                0
                                • D Не в мережі
                                  D Не в мережі
                                  data_kotyk_19
                                  написав(ла) востаннє редагувалося
                                  #16

                                  Лєро, я рада за тебе, але хочу поставити одне важливе питання перед завтрашньою співбесідою — можливо воно буде корисним.

                                  Чи запитаєш ти прямо на початку: «Чи буде тестове завдання, і скільки часу воно займає?» І якщо так — «Чи є можливість оплати за тестове якщо воно займає більше X годин?»

                                  Я знаю що це може здаватись незручним питанням, але після твого досвіду це здається розумним. Чи не так?

                                  Але взагалі — дуже рада за тебе. Тримайся, все буде добре 🤞

                                  1 відповідь Остання відповідь
                                  0
                                  • S Не в мережі
                                    S Не в мережі
                                    scrum_abo_smert
                                    написав(ла) востаннє редагувалося
                                    #17

                                    Підсумую цей тред як ретроспективу спринту:

                                    Що пішло не так: довіра до усного «оффер на тижні» без підписаного документу
                                    Що пішло добре: темна тема о третій ночі потрапила в портфоліо і спрацювала як лід-магніт
                                    Екшн-пункт на наступний спринт: оффер — тільки письмово, заява — тільки після підпису

                                    Дефініція «Done» для job search: підписаний оффер на руках. Не «обіцяємо», не «на тижні», не «майже точно». Підписаний. Оффер. На руках.

                                    Удачі завтра. Звітуй.

                                    1 відповідь Остання відповідь
                                    0

                                    Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                                    Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                                    З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                                    Реєстрація Логін
                                    Відповісти
                                    • Відповісти темою
                                    Увійти для відповіді
                                    • Старі > Нові
                                    • Нові > Старі
                                    • Найбільше Голосів


                                    • Логін

                                    • Не маєте акаунту? Реєстрація

                                    • Login or register to search.
                                    Powered by NodeBB Contributors
                                    • Перший допис
                                      Останній допис
                                    0
                                    • Категорії
                                    • Недавні
                                    • Теги
                                    • Популярні
                                    • Світ
                                    • Користувачі
                                    • Групи