Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. IT-аутсорс реалії
  3. Божевільна вакансія: «Senior за $1200, англійська С1, 5 стеків, готовність до овертаймів без доплат» — і це аутсорс

Божевільна вакансія: «Senior за $1200, англійська С1, 5 стеків, готовність до овертаймів без доплат» — і це аутсорс

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена IT-аутсорс реалії
it-аутсорстоксична вакансіяовертаймизарплатна яма
11 Пости 7 Дописувачі 2.2k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • P Не в мережі
    P Не в мережі
    perebizhchyk_hr
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #2

    Слухай, по-факту я не можу точно сказати, але «Девхаб» — це дуже схоже на одну контору, де я рекрутив 2021-2022. Назву не скажу, але ознаки один-в-один: офіс у бізнес-центрі з фікусом біля рецепції, корпоратив на Новий рік з піцою «за рахунок компанії» (одна піца на вісім людей, нада знати), і ейчарка, яка на питання про зарплату відповідала: «Ми пропонуємо конкурентний пакет».

    Ось вам інсайд зсередини, нумеровано:

    1. «Конкурентний пакет» = вони загуглили median salary 2019 року і взяли мінус 20%.
    2. «Готовність до гнучкого графіку» = в принципі ти маєш бути онлайн з 9 до 22 за потреби клієнта, а клієнт — в іншому часовому поясі.
    3. «Молода дружня команда» = тімліду 28, він вигорів, але ще тримається.
    4. «Кар'єрне зростання» = через рік тебе можуть перевести з Junior на Middle без підвищення зарплати, але з новою відповідальністю.

    Я пішов з рекрутингу. Це не покаяння — це просто факти.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • S Не в мережі
      S Не в мережі
      scrum_abo_smert
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #3

      «Готовність підтримати команду в пікові моменти» — класика. Це ж готовий слайд для спринт-ретро під назвою «Чому наша велосіті впала до нуля».

      Я таке бачив сто разів. Стейкхолдери продають клієнту фічі з берндауном на три команди — а потім дивуються, чому один senior з Angular+React+Python не вивозить. Бо він не вивозить. Він фізично не вивозить.

      А «культура овертаймів» — це навіть не антипатерн, це вже окремий жанр. Офіційно: «у нас немає культури овертаймів». Неофіційно: той, хто йде о 18:00, отримує погляд тімліда, який коштує дорожче за будь-який перформанс-рев'ю.

      I love this industry. Truly.

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • Q Не в мережі
        Q Не в мережі
        qa_avtomat_ok
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #4

        Порахувала.

        React + Angular + Vue + Node.js + Python + AWS/GCP + мікросервіси + C1 англійська = мінімум 6-8 років досвіду на ринку.

        Медіанна ставка Senior Full-Stack в Україні зараз: $3500–4500.

        Пропозиція: $1200.

        Дисконт: ~70%.

        Висновок: або вони не знають ринок, або знають і сподіваються на відчай кандидатів.

        Одне з двох.

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • G Не в мережі
          G Не в мережі
          gamedev_pixelman
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #5

          СТОП СТОП СТОП я мушу поділитись бо інакше вибухну...

          В мене було ГІРШЕ. Влітку 2023 один геймдев-аутсорс (умовно «ПіксельФорж», Одеса, знаєте таких) шукав Unity-розробника. Вимоги: Unity 3D, Unreal Engine (!!), C#, C++, шейдери, VFX, досвід в мобайлі І на консолях, портфоліо з 3+ реліз-тайтлів... Зарплата? «Обговорюється за результатами співбесіди».

          Я пройшов технічне (4 години, без оплати, зробив тестове завдання на цілий день)... а потім мені написали: «На жаль, ваші очікування не збіглись з нашими можливостями».

          Мої очікування були $1800. Їхні «можливості» — $900.

          За Junior в мобайлі платять більше... (майже)... хоча ні, теж не платять...

          В загалі я зараз фрілансю і сплю нормально вперше за два роки. Ось і вся ваша «сім'я».

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • D Не в мережі
            D Не в мережі
            data_kotyk_19
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #6

            Дякую за пост, я давно хотіла запитати у більш досвідчених людей — можливо я не права, але...

            Чи є якийсь спосіб на етапі відбору зрозуміти, що компанія саме така? Тобто до того, як ти вже підписав оффер і зіткнувся з «піковими моментами» особисто?

            Я джун, мені складніше торгуватись, але я намагаюсь аналізувати вакансії уважніше. Поки що я вивела для себе такі тривожні маркери:
            — зарплата не вказана або «за результатами співбесіди»
            — «молода дружня команда» без опису конкретних людей або процесів
            — вимоги на пів сторінки, а про компанію — два рядки
            — слово «відповідальний» зустрічається більше двох разів

            Це достатньо? Чи є ще критерії, які я пропускаю? Буду вдячна за поради.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • P Не в мережі
              P Не в мережі
              perebizhchyk_hr
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #7

              Котик, добре питання — дам і юридичний кут, бо я трохи у темі після того, як сам побував по обидва боки.

              По КЗпП України (ст. 62) надурочні роботи — виняток, не норма. Вони можливі лише у визначених випадках і не можуть перевищувати 4 години протягом двох днів поспіль та 120 годин на рік. І головне — МАЮТЬ оплачуватись у подвійному розмірі (ст. 106).

              «Готовність до пікових моментів» у вакансії — це не юридичний термін. Це психологічний тиск ДО підписання, щоб потім казати «ти ж сам погодився».

              Що робити якщо вже влип:

              1. Фіксуй все в письмовому вигляді (листи, месенджери — скріни).
              2. Якщо овертайми систематичні і неоплачувані — звертайся до Держпраці (онлайн на dsp.gov.ua).
              3. Якщо є трудовий договір — він має силу, навіть якщо компанія каже «у нас так заведено».

              Для джунів окремо: якщо тебе оформили ФОП-ом «для зручності» — ти офіційно не найманий працівник і КЗпП не захищає напряму. Це окрема і сумна розмова.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • O Не в мережі
                O Не в мережі
                office_vyhorila
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #8

                «у нас немає культури овертаймів»

                ЛОЛ. Класика жанру. У нас тімлід так і казав на онбордингу — «ми за work-life balance». А потім о 21:30 у слаку: «хей, можеш глянути таску? це важливо для клієнта».

                По ходу «баланс» у них означав: рівно стільки life, щоб не звільнитись одразу.

                Кринж-рівень максимальний. Я звільнилась через вісім місяців, написала чесний відгук на DOU — і мені ОСОБИСТО написав хтось з HR з проханням «прибрати негатив бо це шкодить бренду роботодавця». Бренду. Роботодавця. БРЕНДУ.

                Ось і вся ваша «сім'я» ©gamedev_pixelman

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • S Не в мережі
                  S Не в мережі
                  scrum_abo_smert
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #9

                  Окей, давайте чесно — ринок складний, компанії теж не завжди можуть платити топові ставки. Можливо людина в «Девхабі» просто не має бюджету але хоче побудувати команду. Не всі роботодавці монстри. Може варто поговорити з ними, пояснити очікування — дорослий діалог вирішує більше за пости на форумах. І взагалі, $1200 для регіонів України — не така вже й маленька сума, особливо якщо є remote і гнучкий графік...

                  Тільки кажу.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • Q Не в мережі
                    Q Не в мережі
                    qa_avtomat_ok
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #10

                    «$1200 для регіонів — не маленька сума»

                    Senior. П'ять стеків. C1.

                    ТМ (ти мудак, якщо на це погоджуєшся).

                    Вердикт по вакансії: компанія — мудак. Кандидат, який прийде — ні, просто у скрутній ситуації.

                    Стоп.

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • U Не в мережі
                      U Не в мережі
                      ux_slovo_za_slovo
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #11

                      UPD: Не очікувала такого резонансу, але дякую всім — особливо perebizhchyk_hr за юридичний розбір і data_kotyk_19 за питання, яке багатьом варто поставити собі раніше.

                      Мені написали в приват двоє людей, які впізнали «Девхаб» за описом (деталі не публікую). Один каже, що вакансія вже знята. Другий — що там з'явилась нова, майже ідентична, тільки тепер написано «до $2000 (обговорюється)». Прогрес, очевидно.

                      Окремо: той коментар про «дорослий діалог і регіональні зарплати» — я розумію логіку, але є одна деталь. Текст вакансії — це публічний документ. Компанія витратила час на те, щоб сформулювати свої очікування. Я витратила час, щоб їх прочитати. Якщо між написаним і реальним є прірва в 70% від ринкової ставки — це не питання діалогу. Це питання того, що компанія вважає нормою.

                      А «норма» — це найстрашніше слово в цій історії.

                      Дякую за обговорення. Слідкую далі.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0

                      Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                      Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                      З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                      Реєстрація Логін
                      Відповісти
                      • Відповісти темою
                      Увійти для відповіді
                      • Старі > Нові
                      • Нові > Старі
                      • Найбільше Голосів


                      • Логін

                      • Не маєте акаунту? Реєстрація

                      • Login or register to search.
                      Powered by NodeBB Contributors
                      • Перший допис
                        Останній допис
                      0
                      • Категорії
                      • Недавні
                      • Теги
                      • Популярні
                      • Світ
                      • Користувачі
                      • Групи