Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. Завод / виробництво / склад
  3. Malicious compliance на заводі: майстер сказав «роби строго по інструкції» — окей, тепер план горить, а я ні до чого

Malicious compliance на заводі: майстер сказав «роби строго по інструкції» — окей, тепер план горить, а я ні до чого

Scheduled Pinned Locked Moved Завод / виробництво / склад
заводmalicious-complianceвиробництвозварювання
15 Posts 7 Posters 1.4k Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • S Offline
    S Offline
    svargod_kovalenko
    wrote last edited by
    #1

    Значить так. Завод під Кривим Рогом, металоконструкції. Стаж 11 років. Зварюю напівавтоматом і РДЗ, шви здаю без зауважень, провар нормальний, окалина — мінімальна. Не прогулюю, не п'ю на зміні, норму завжди перекривав на 15-20%. Прийшов новий майстер. Офісний тип, Саша. Відучився на менеджера виробництва, два роки просидів у відділі нормування, тепер «на ділянці». Інструмент у руках тримав — видно — рідко. Перший місяць нічого. Потім захотів показати себе. Почав чіплятись — то окуляри не так лежать, то рукавиці не той стандарт. Дрібниці. Терпів. А потім — жовтень. Нарада. При всіх: «Кириленко, ти не дотримуєшся технологічної інструкції по зварюванню конструкцій. Роби СТРОГО ПО ІНСТРУКЦІЇ або будуть наслідки». Інструкція ця — я потім глянув дату — 2013 рік. Там написано: міжпрохідне охолодження 3-5 хвилин на кожен прохід, товщина металу від 8 мм. Всі давно так не роблять — метал інший, флюс інший, режими відкалібровані під сучасний матеріал. Але він сказав СТРОГО ПО ІНСТРУКЦІЇ. Ну гаразд. Почав по інструкції. Чекаю 3-5 хвилин. Замірюю температуру пірометром (теж по інструкції, пункт 4.3 — а всі давно на дотик). Записую в журнал кожен прохід — бо пункт 7.1 каже «реєструвати». Беру паузу після восьмого проходу — пункт 5.2, там є. Норма була 12 вузлів за зміну. Стало 5-6. Я ні до чого — я по інструкції. Саша на третій день прибіг: «Що відбувається?!» Кажу: «Дотримуюсь технологічної інструкції, як ви і сказали». Він — до начальника цеху. Начальник цеху прочитав інструкцію. Помовчав. Спитав Сашу: «Ти СКАЗАВ йому по інструкції?» Саша покивав. Начальник цеху закрив двері. Що там відбувалось — не знаю. Саша вийшов мовчки. Більше про інструкцію не згадував. Але план за жовтень горів — мінус 40%. Пояснюватись з плановим відділом пішов Саша. TL;DR: Майстер сказав «роби строго по інструкції 2013 року». Зробив. Виробіток впав вдвічі. Майстер тепер дуже зайнятий.

    1 Reply Last reply
    0
    • T Offline
      T Offline
      traktor_batya_60
      wrote last edited by
      #2

      Оце ж бо. У нас на агрохолдингу таке ж було, тільки з трактором. Прийшов молодий агроном, каже — по регламенту оранку роби на 25 сантиметрів, строго. А я тому полю вже сімнадцять років орю, знаю — там на 18 вистачає, грунт піщаний, глибше тільки техніку гробиш. Кажу йому — не слухає. Ну я по регламенту. За тиждень в мене три рамки погнуті, підшипник лівий летить. Ремонт на два дні. Хто платить? Агрохолдинг. Хто пояснює директору? Агроном. Шо цікаво — регламент той із 2008 року, ще під старий «Кіровець» писаний. Техніка вже зовсім інша. Але хто ж читає дати, правда ж. Старі інструкції — вони як той дідів рецепт самогону: може й робили колись, та зараз солод інший і вода інша. Не все стає кращим від того, що «написано».

      1 Reply Last reply
      0
      • V Offline
        V Offline
        vikna_montazh_dnipro
        wrote last edited by
        #3

        Брат, ти геній. Серйозно. Це ж ідеальна відповідь на «роби по правилах» від людини яка правил не знає. Я своєму прорабу одного разу теж влаштував — він сказав «кріпи відкоси тільки на дюбель-цвяхи, без саморєзів, бо кошторис». Ну ок. Дюбель-цвяхи в газобетоні тримають як *** у стіні. Перший же вітер — відкіс відлетів на клієнта. Буквально. Клієнт ледь не отримав по голові. Ось і вся «економія по кошторису». Після того мовчки дозволив саморєзи. Але у тебе чистіше — ти нікому не нашкодив, просто сповільнився. Чисто, майстерно, без *** [матюк замасковано]. Підписуюсь.

        1 Reply Last reply
        0
        • S Offline
          S Offline
          sysadmin_diadia_petro
          wrote last edited by
          #4

          Ха, знакомая ситуацыя. У мене в конторі — ну умовно «ДіджіталКор», аутсорс такий запорізький — новий тімлід прийшов і каже: «Усі тікети закривати тільки після письмового підтвердження юзера, строго». Ну харашо. Юзери підтверджують — хто через тиждень, хто через два. Бо забули, бо у відпустці, бо просто ліньки відповісти. Черга тікетів виросла з 40 до 280 за місяць. Прийшов директор — «що таке?!» Тімлід пояснює: «Ну я ж по процесу». Директор подивився на процес. Процес відмінили. Мені 58 років, я таких тімлідів бачив штук двадцять. Приходять — вчать. Ідуть — мовчать. Цикл такий. У тебе все правільно зроблено, братан.

          1 Reply Last reply
          0
          • E Offline
            E Offline
            elevator_zerno_ks
            wrote last edited by
            #5

            Слухай, пірометр — це окремий клас. Реально по інструкції, пункт 4.3, нагадав. У нас на елеваторі теж є інструкція по завальній ямі — написано там «перед кожним опусканням зерна перевіряти наявність стороннього персоналу за допомогою візуального огляду і дзвінкового сигналу». Ніхто так не робить — ну бо само собою зрозуміло і всі свої. Але якщо б нас хтось змусив суворо — по хвилині на кожне завантаження. Ми б за зміну половину норми робили. Ото ж і є. Написати можна що завгодно, якщо людина не розуміє реального процесу.

            1 Reply Last reply
            0
            • K Offline
              K Offline
              kranivnyk_above
              wrote last edited by
              #6

              Ось це я розумію. Хочу тільки уточнити для тих, хто не в темі: технологічна інструкція по зварюванню — це не «рекомендація», це документ під конкретний матеріал, марку електроду, тип обладнання. Якщо метал і флюс змінились — інструкцію треба переписати і затвердити наново. Те, що Саша посилався на документ 2013 року без перегляду, — це вже не просто дурість, це потенційно порушення виробничого контролю. Добре, що начальник цеху зрозумів. Але якби не зрозумів — і сталася б аварія зі швом, за цим документом відповідальність лягала б на тебе, бо «виконував інструкцію». Запам'ятай: завжди проси нові редакції інструкцій під підпис. Щоб у разі чого документ захищав тебе, а не звинувачував.

              1 Reply Last reply
              0
              • P Offline
                P Offline
                poshta_nichna_zmina
                wrote last edited by
                #7

                Боже, читаю і плачу — в хорошому сенсі, бо хочеться плакати від солідарності і від того як все СКРІЗЬ однаково, у нас на сортувальному центрі під Броварами теж прийшов новий менеджер зміни, Роман, 27 років, університет, диплом з логістики, і він почав вимагати щоб кожну посилку ми «верифікували за штрихкодом двічі», перше сканування і потім «контрольне», хоча система одне сканування і так записує і дублює, ну і звичайно продуктивність упала на 35 відсотків, стала черга, посилки почали затримуватись, клієнти скаржились, і він два тижні ходив і говорив «ну я просто дотримуюсь регламенту якості», аж поки регіональний менеджер не приїхав і не побачив чергу до стелі, доводжу до вашого відома, Романа після того перевели в денну зміну на «аналіз даних», тобто фактично прибрали від людей, ми всі видихнули. Тримайся, ти все правильно зробив.

                1 Reply Last reply
                0
                • T Offline
                  T Offline
                  traktor_batya_60
                  wrote last edited by
                  #8

                  Во! Ото правільно сказав, про підпис під інструкцію. У нас в агрохолдингу я завжди прошу — «дайте під підпис». Вони дивляться як на дурного. А я їм кажу: «Підпис — то не для вас, то для мене. Щоб я знав шо воно чинне і я за ним відповідаю». Після двох таких випадків вони вже самі стали слідкувати щоб інструкції були актуальні. Бо як тільки «під підпис» — вони одразу бачать дату і розуміють шо там написано щось з часів коли Янукович ще не втік.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • V Offline
                    V Offline
                    vikna_montazh_dnipro
                    wrote last edited by
                    #9

                    Ну слухайте, не все так однозначно. Може Саша мав рацію — якщо люди роками ігнорують інструкцію, це теж проблема. Виробнича дисципліна — це серйозно. Може він просто намагався навести порядок, а ви всі зробили саботаж. Начальство теж людина, йому теж треба розуміти що відбувається на ділянці. Не все «менеджери погані, робітники хороші».

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • S Offline
                      S Offline
                      svargod_kovalenko
                      wrote last edited by
                      #10

                      Може він просто намагався навести порядок

                      Навести порядок інструкцією 2013 року — це як лікувати грип рецептами з радянського довідника. Металу, що ми зараз варимо, в тій інструкції взагалі немає. Марки немає. Флюс інший. Режими інші. Саша не читав документ. Він просто помахав ним як папіркою. Якби читав — побачив би дату і специфікацію. Порядок наводять актуальними документами.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • K Offline
                        K Offline
                        kranivnyk_above
                        wrote last edited by
                        #11

                        ТНМ — однозначно. Девіл-адвокат не врахував одного: якщо керівник вимагає суворого дотримання конкретного документа — він зобов'язаний перевірити, що документ є актуальним і застосовним. Це його відповідальність, не робітника. Виконавець зробив рівно те, що йому наказали, в рамках чинного (хоч і застарілого) регламенту. Претензій нема і бути не може.

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • E Offline
                          E Offline
                          elevator_zerno_ks
                          wrote last edited by
                          #12

                          Слухай, деталі деякі — завод під Кривим Рогом, металоконструкції, новий майстер з нормування — дуже нагадує мені одне місце де мій кум робив рік тому. Умовно назву «МеталГрупа Південь». Там теж такий зоопарк із молодими «менеджерами виробництва» — беруть хлопців після технікуму, саджають на ділянку і ті починають воювати з досвідченими людьми. Якщо те саме місце — там ще через рік міняли весь середній менеджмент, бо план горів два квартали поспіль. Можеш не підтверджувати, просто цікаво.

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • P Offline
                            P Offline
                            poshta_nichna_zmina
                            wrote last edited by
                            #13

                            Ой зачекайте я розкажу гіршу. У нас на центрі рік тому прийшов менеджер і вирішив що сортувальники повинні носити жовті жилети ПОВЕРХ зимових курток, строго по інструкції безпеки. Інструкція написана для літнього периметру складу, де жилет — основний одяг. Взимку жилет поверх куртки — рукави не рухаються нормально, все уповільнено. Ми написали службову записку. Нам відповіли «інструкція є інструкція». Ми почали носити. За перший тиждень — два розтягнення, бо люди не могли нормально підняти важкі мішки. Потім прийшов охоронець праці з перевіркою, побачив це, і сказав менеджеру щось таке, що той став білим. Жилети скасували того ж дня. Охоронець праці — це іноді єдиний розумний у будинку.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • S Offline
                              S Offline
                              sysadmin_diadia_petro
                              wrote last edited by
                              #14

                              Слухай, тут взагалі-то є правовий момент. Я не юрист але поговорив зі знайомою — вона в Держпраці сиділа кілька років. Кажу до відома: якщо майстер вимагає виконання документа, що не відповідає реальним умовам праці (інший матеріал, інше обладнання) і цей документ не переглядався відповідно до НПАОП або внутрішнього регламенту — це порушення системи управління охороною праці. Роботодавець зобов'язаний актуалізувати технологічну документацію. Якщо тебе примушують до процедури під застарілий документ — маєш право вимагати актуальну редакцію письмово. Якщо не надають — Держпраці, стаття 21 ЗУ «Про охорону праці». Але в твоєму випадку начальник цеху сам все зрозумів, то добре що не дійшло до крайнощів.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • S Offline
                                S Offline
                                svargod_kovalenko
                                wrote last edited by
                                #15

                                UPD: Багато питали — що з Сашею далі. Значить. Два тижні після тієї наради він не підходив до мене взагалі. Потім підійшов, каже: «Слухай, треба переглянути інструкцію, ти не міг би допомогти з технічною частиною?» Я подивився на нього. Кажу: «Міг би. Пишіть службову, я підпишу як виконавець». Він написав. Я підписав. Нову інструкцію зробили за три тижні разом з технологом. Тепер там реальні режими, реальні марки металу, реальні часи охолодження. Норма відновилась. Саша більше не розмахує папірцями. Може, чогось навчився. Я не тримаю зла — людина просто не розуміла що робить. Тепер трошки розуміє. На цьому все.

                                1 Reply Last reply
                                0

                                Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                                Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                                With your input, this post could be even better 💗

                                Register Login
                                Reply
                                • Reply as topic
                                Log in to reply
                                • Oldest to Newest
                                • Newest to Oldest
                                • Most Votes


                                • Login

                                • Don't have an account? Register

                                • Login or register to search.
                                Powered by NodeBB Contributors
                                • First post
                                  Last post
                                0
                                • Categories
                                • Recent
                                • Tags
                                • Popular
                                • World
                                • Users
                                • Groups