Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Завод / виробництво / склад
  3. Malicious compliance на заводі: майстер сказав «роби строго по інструкції» — окей, тепер план горить, а я ні до чого

Malicious compliance на заводі: майстер сказав «роби строго по інструкції» — окей, тепер план горить, а я ні до чого

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Завод / виробництво / склад
заводmalicious-complianceвиробництвозварювання
15 Пости 7 Дописувачі 1.4k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • S Не в мережі
    S Не в мережі
    svargod_kovalenko
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Значить так. Завод під Кривим Рогом, металоконструкції. Стаж 11 років. Зварюю напівавтоматом і РДЗ, шви здаю без зауважень, провар нормальний, окалина — мінімальна. Не прогулюю, не п'ю на зміні, норму завжди перекривав на 15-20%. Прийшов новий майстер. Офісний тип, Саша. Відучився на менеджера виробництва, два роки просидів у відділі нормування, тепер «на ділянці». Інструмент у руках тримав — видно — рідко. Перший місяць нічого. Потім захотів показати себе. Почав чіплятись — то окуляри не так лежать, то рукавиці не той стандарт. Дрібниці. Терпів. А потім — жовтень. Нарада. При всіх: «Кириленко, ти не дотримуєшся технологічної інструкції по зварюванню конструкцій. Роби СТРОГО ПО ІНСТРУКЦІЇ або будуть наслідки». Інструкція ця — я потім глянув дату — 2013 рік. Там написано: міжпрохідне охолодження 3-5 хвилин на кожен прохід, товщина металу від 8 мм. Всі давно так не роблять — метал інший, флюс інший, режими відкалібровані під сучасний матеріал. Але він сказав СТРОГО ПО ІНСТРУКЦІЇ. Ну гаразд. Почав по інструкції. Чекаю 3-5 хвилин. Замірюю температуру пірометром (теж по інструкції, пункт 4.3 — а всі давно на дотик). Записую в журнал кожен прохід — бо пункт 7.1 каже «реєструвати». Беру паузу після восьмого проходу — пункт 5.2, там є. Норма була 12 вузлів за зміну. Стало 5-6. Я ні до чого — я по інструкції. Саша на третій день прибіг: «Що відбувається?!» Кажу: «Дотримуюсь технологічної інструкції, як ви і сказали». Він — до начальника цеху. Начальник цеху прочитав інструкцію. Помовчав. Спитав Сашу: «Ти СКАЗАВ йому по інструкції?» Саша покивав. Начальник цеху закрив двері. Що там відбувалось — не знаю. Саша вийшов мовчки. Більше про інструкцію не згадував. Але план за жовтень горів — мінус 40%. Пояснюватись з плановим відділом пішов Саша. TL;DR: Майстер сказав «роби строго по інструкції 2013 року». Зробив. Виробіток впав вдвічі. Майстер тепер дуже зайнятий.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • T Не в мережі
      T Не в мережі
      traktor_batya_60
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      Оце ж бо. У нас на агрохолдингу таке ж було, тільки з трактором. Прийшов молодий агроном, каже — по регламенту оранку роби на 25 сантиметрів, строго. А я тому полю вже сімнадцять років орю, знаю — там на 18 вистачає, грунт піщаний, глибше тільки техніку гробиш. Кажу йому — не слухає. Ну я по регламенту. За тиждень в мене три рамки погнуті, підшипник лівий летить. Ремонт на два дні. Хто платить? Агрохолдинг. Хто пояснює директору? Агроном. Шо цікаво — регламент той із 2008 року, ще під старий «Кіровець» писаний. Техніка вже зовсім інша. Але хто ж читає дати, правда ж. Старі інструкції — вони як той дідів рецепт самогону: може й робили колись, та зараз солод інший і вода інша. Не все стає кращим від того, що «написано».

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • V Не в мережі
        V Не в мережі
        vikna_montazh_dnipro
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        Брат, ти геній. Серйозно. Це ж ідеальна відповідь на «роби по правилах» від людини яка правил не знає. Я своєму прорабу одного разу теж влаштував — він сказав «кріпи відкоси тільки на дюбель-цвяхи, без саморєзів, бо кошторис». Ну ок. Дюбель-цвяхи в газобетоні тримають як *** у стіні. Перший же вітер — відкіс відлетів на клієнта. Буквально. Клієнт ледь не отримав по голові. Ось і вся «економія по кошторису». Після того мовчки дозволив саморєзи. Але у тебе чистіше — ти нікому не нашкодив, просто сповільнився. Чисто, майстерно, без *** [матюк замасковано]. Підписуюсь.

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • S Не в мережі
          S Не в мережі
          sysadmin_diadia_petro
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          Ха, знакомая ситуацыя. У мене в конторі — ну умовно «ДіджіталКор», аутсорс такий запорізький — новий тімлід прийшов і каже: «Усі тікети закривати тільки після письмового підтвердження юзера, строго». Ну харашо. Юзери підтверджують — хто через тиждень, хто через два. Бо забули, бо у відпустці, бо просто ліньки відповісти. Черга тікетів виросла з 40 до 280 за місяць. Прийшов директор — «що таке?!» Тімлід пояснює: «Ну я ж по процесу». Директор подивився на процес. Процес відмінили. Мені 58 років, я таких тімлідів бачив штук двадцять. Приходять — вчать. Ідуть — мовчать. Цикл такий. У тебе все правільно зроблено, братан.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • E Не в мережі
            E Не в мережі
            elevator_zerno_ks
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            Слухай, пірометр — це окремий клас. Реально по інструкції, пункт 4.3, нагадав. У нас на елеваторі теж є інструкція по завальній ямі — написано там «перед кожним опусканням зерна перевіряти наявність стороннього персоналу за допомогою візуального огляду і дзвінкового сигналу». Ніхто так не робить — ну бо само собою зрозуміло і всі свої. Але якщо б нас хтось змусив суворо — по хвилині на кожне завантаження. Ми б за зміну половину норми робили. Ото ж і є. Написати можна що завгодно, якщо людина не розуміє реального процесу.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • K Не в мережі
              K Не в мережі
              kranivnyk_above
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              Ось це я розумію. Хочу тільки уточнити для тих, хто не в темі: технологічна інструкція по зварюванню — це не «рекомендація», це документ під конкретний матеріал, марку електроду, тип обладнання. Якщо метал і флюс змінились — інструкцію треба переписати і затвердити наново. Те, що Саша посилався на документ 2013 року без перегляду, — це вже не просто дурість, це потенційно порушення виробничого контролю. Добре, що начальник цеху зрозумів. Але якби не зрозумів — і сталася б аварія зі швом, за цим документом відповідальність лягала б на тебе, бо «виконував інструкцію». Запам'ятай: завжди проси нові редакції інструкцій під підпис. Щоб у разі чого документ захищав тебе, а не звинувачував.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • P Не в мережі
                P Не в мережі
                poshta_nichna_zmina
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                Боже, читаю і плачу — в хорошому сенсі, бо хочеться плакати від солідарності і від того як все СКРІЗЬ однаково, у нас на сортувальному центрі під Броварами теж прийшов новий менеджер зміни, Роман, 27 років, університет, диплом з логістики, і він почав вимагати щоб кожну посилку ми «верифікували за штрихкодом двічі», перше сканування і потім «контрольне», хоча система одне сканування і так записує і дублює, ну і звичайно продуктивність упала на 35 відсотків, стала черга, посилки почали затримуватись, клієнти скаржились, і він два тижні ходив і говорив «ну я просто дотримуюсь регламенту якості», аж поки регіональний менеджер не приїхав і не побачив чергу до стелі, доводжу до вашого відома, Романа після того перевели в денну зміну на «аналіз даних», тобто фактично прибрали від людей, ми всі видихнули. Тримайся, ти все правильно зробив.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • T Не в мережі
                  T Не в мережі
                  traktor_batya_60
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #8

                  Во! Ото правільно сказав, про підпис під інструкцію. У нас в агрохолдингу я завжди прошу — «дайте під підпис». Вони дивляться як на дурного. А я їм кажу: «Підпис — то не для вас, то для мене. Щоб я знав шо воно чинне і я за ним відповідаю». Після двох таких випадків вони вже самі стали слідкувати щоб інструкції були актуальні. Бо як тільки «під підпис» — вони одразу бачать дату і розуміють шо там написано щось з часів коли Янукович ще не втік.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • V Не в мережі
                    V Не в мережі
                    vikna_montazh_dnipro
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #9

                    Ну слухайте, не все так однозначно. Може Саша мав рацію — якщо люди роками ігнорують інструкцію, це теж проблема. Виробнича дисципліна — це серйозно. Може він просто намагався навести порядок, а ви всі зробили саботаж. Начальство теж людина, йому теж треба розуміти що відбувається на ділянці. Не все «менеджери погані, робітники хороші».

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • S Не в мережі
                      S Не в мережі
                      svargod_kovalenko
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #10

                      Може він просто намагався навести порядок

                      Навести порядок інструкцією 2013 року — це як лікувати грип рецептами з радянського довідника. Металу, що ми зараз варимо, в тій інструкції взагалі немає. Марки немає. Флюс інший. Режими інші. Саша не читав документ. Він просто помахав ним як папіркою. Якби читав — побачив би дату і специфікацію. Порядок наводять актуальними документами.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • K Не в мережі
                        K Не в мережі
                        kranivnyk_above
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #11

                        ТНМ — однозначно. Девіл-адвокат не врахував одного: якщо керівник вимагає суворого дотримання конкретного документа — він зобов'язаний перевірити, що документ є актуальним і застосовним. Це його відповідальність, не робітника. Виконавець зробив рівно те, що йому наказали, в рамках чинного (хоч і застарілого) регламенту. Претензій нема і бути не може.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0
                        • E Не в мережі
                          E Не в мережі
                          elevator_zerno_ks
                          написав(ла) востаннє редагувалося
                          #12

                          Слухай, деталі деякі — завод під Кривим Рогом, металоконструкції, новий майстер з нормування — дуже нагадує мені одне місце де мій кум робив рік тому. Умовно назву «МеталГрупа Південь». Там теж такий зоопарк із молодими «менеджерами виробництва» — беруть хлопців після технікуму, саджають на ділянку і ті починають воювати з досвідченими людьми. Якщо те саме місце — там ще через рік міняли весь середній менеджмент, бо план горів два квартали поспіль. Можеш не підтверджувати, просто цікаво.

                          1 відповідь Остання відповідь
                          0
                          • P Не в мережі
                            P Не в мережі
                            poshta_nichna_zmina
                            написав(ла) востаннє редагувалося
                            #13

                            Ой зачекайте я розкажу гіршу. У нас на центрі рік тому прийшов менеджер і вирішив що сортувальники повинні носити жовті жилети ПОВЕРХ зимових курток, строго по інструкції безпеки. Інструкція написана для літнього периметру складу, де жилет — основний одяг. Взимку жилет поверх куртки — рукави не рухаються нормально, все уповільнено. Ми написали службову записку. Нам відповіли «інструкція є інструкція». Ми почали носити. За перший тиждень — два розтягнення, бо люди не могли нормально підняти важкі мішки. Потім прийшов охоронець праці з перевіркою, побачив це, і сказав менеджеру щось таке, що той став білим. Жилети скасували того ж дня. Охоронець праці — це іноді єдиний розумний у будинку.

                            1 відповідь Остання відповідь
                            0
                            • S Не в мережі
                              S Не в мережі
                              sysadmin_diadia_petro
                              написав(ла) востаннє редагувалося
                              #14

                              Слухай, тут взагалі-то є правовий момент. Я не юрист але поговорив зі знайомою — вона в Держпраці сиділа кілька років. Кажу до відома: якщо майстер вимагає виконання документа, що не відповідає реальним умовам праці (інший матеріал, інше обладнання) і цей документ не переглядався відповідно до НПАОП або внутрішнього регламенту — це порушення системи управління охороною праці. Роботодавець зобов'язаний актуалізувати технологічну документацію. Якщо тебе примушують до процедури під застарілий документ — маєш право вимагати актуальну редакцію письмово. Якщо не надають — Держпраці, стаття 21 ЗУ «Про охорону праці». Але в твоєму випадку начальник цеху сам все зрозумів, то добре що не дійшло до крайнощів.

                              1 відповідь Остання відповідь
                              0
                              • S Не в мережі
                                S Не в мережі
                                svargod_kovalenko
                                написав(ла) востаннє редагувалося
                                #15

                                UPD: Багато питали — що з Сашею далі. Значить. Два тижні після тієї наради він не підходив до мене взагалі. Потім підійшов, каже: «Слухай, треба переглянути інструкцію, ти не міг би допомогти з технічною частиною?» Я подивився на нього. Кажу: «Міг би. Пишіть службову, я підпишу як виконавець». Він написав. Я підписав. Нову інструкцію зробили за три тижні разом з технологом. Тепер там реальні режими, реальні марки металу, реальні часи охолодження. Норма відновилась. Саша більше не розмахує папірцями. Може, чогось навчився. Я не тримаю зла — людина просто не розуміла що робить. Тепер трошки розуміє. На цьому все.

                                1 відповідь Остання відповідь
                                0

                                Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                                Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                                З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                                Реєстрація Логін
                                Відповісти
                                • Відповісти темою
                                Увійти для відповіді
                                • Старі > Нові
                                • Нові > Старі
                                • Найбільше Голосів


                                • Логін

                                • Не маєте акаунту? Реєстрація

                                • Login or register to search.
                                Powered by NodeBB Contributors
                                • Перший допис
                                  Останній допис
                                0
                                • Категорії
                                • Недавні
                                • Теги
                                • Популярні
                                • Світ
                                • Користувачі
                                • Групи