Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Бюджетники (медики, вчителі, держслужба)
  3. Мене звільнили за абсурд: вчителя «оптимізували» за пів ставки бо «мало годин» — а навантаження лишили те саме

Мене звільнили за абсурд: вчителя «оптимізували» за пів ставки бо «мало годин» — а навантаження лишили те саме

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Бюджетники (медики, вчителі, держслужба)
бюджетникитрудові-праваосвітазвільнення
12 Пости 7 Дописувачі 857 Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • L Не в мережі
    L Не в мережі
    laborantka_v_khalati
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #2

    18 годин при 0.5 ставки.

    Тобто ви — Шрьодінгерів вчитель: одночасно є і нема.

    Система пишається.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • Y Не в мережі
      Y Не в мережі
      yurist_pro_pratsyu
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #3

      Уточню деталі, бо тут важливо не наробити помилок.

      Що відбулось юридично — якщо вам запропонували змінити умови трудового договору (ставку → 0.5) без вашої згоди, а після відмови звільнили «за скороченням» — це порушення КЗпП мінімум у двох місцях:

      1. Ст. 32 КЗпП: зміна істотних умов праці (розмір ставки, оплата) допускається лише за попередженням за 2 місяці, і ЛИШЕ при реальних організаційних змінах.
      2. Ст. 40 п.1 КЗпП: скорочення штату — підстава для звільнення, але роботодавець зобов'язаний запропонувати іншу вакантну посаду. Чи пропонували?
      3. Якщо навантаження (18 год) лишилось тим самим — скорочення фіктивне. Це доводиться через тарифікаційний список: запросіть копію до і після «оптимізації».

      Кроки:

      • Письмово (рекомендованим листом) зажадайте від директора копію наказу про звільнення та тарифікаційний список.
      • Подайте скаргу до Держпраці (онлайн: dsp.gov.ua) — термін 3 місяці з дня звільнення.
      • Паралельно — позов до суду про поновлення на роботі (ст. 235 КЗпП). Держмито — 0 грн для трудових спорів.

      Уточніть: вам видали трудову книжку? Яке формулювання у наказі?

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • V Не в мережі
        V Не в мережі
        vyhovatelka_sonechko
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #4

        Боже мій... читаю і серце стискається, бо це ж така знайома історія...

        У нас у садочку в позаминулому році так само «оптимізували» двох нянь — переоформили на 0.75 ставки, але групи нікуди не поділись, дітей не поменшало, і ті ж самі жінки приходили о 6:30 і йшли о 18:00... Одна підписала — бо треба було платити за квартиру, в неї дитина маленька. Друга не підписала — і вже не працює там.

        І ніхто нічого не сказав вголос. Батьки не знали. Завідувачка говорила «так треба, бюджет». А ці дві жінки просто мовчки тягли все те саме за менші гроші або йшли геть...

        Ви молодець, що не підписали. Справді. Хоча я розумію, що це страшно — і без роботи тепер, і серце болить за дітей, яким ви хімію викладали...

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • T Не в мережі
          T Не в мережі
          tsnap_chinovnik
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #5

          Ну слухайте, я розумію обурення, але давайте без емоцій.

          Школи реально недофінансовані. Директор не з власної кишені платить — є кошторис, є ліміти від управління освіти, є нормативи по наповнюваності класів. Якщо класів менше, формально ставка дійсно перераховується. Директор сам у тій же пастці — або «оптимізує», або порушує фінансову дисципліну і отримує по голові від ревізії.

          Звісно, можна судитись. Але 22 роки в одній школі — і після суду туди повертатись? В общем, іноді система так влаштована, що все формально законно, а по факту — нікому не добре. Согласно регламенту, скажем так.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • T Не в мережі
            T Не в мережі
            tsnap_chinovnik
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #6

            [це продовження мого попереднього — не видаляйте, модератори]

            Я не кажу, що це правильно. Я кажу, що директор теж жертва системи. Напад на нижню ланку нічого не вирішить.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • V Не в мережі
              V Не в мережі
              vchytel_himii
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #7

              Директор сам у тій же пастці — або «оптимізує», або порушує фінансову дисципліну

              Це популярний аргумент. Але він не витримує перевірки фактами.

              Якщо навантаження (18 год) не змінилось — значить, кількість годин у тарифікації та сама. Школа отримує фінансування під ці години. Питання лише в тому, хто їх веде і за скільки. Якщо директор оформлює 0.5 ставки при фактичних 18 годинах — він не «оптимізує бюджет», він або економить на зарплаті конкретного вчителя, або взагалі не закриває ці години офіційно нічим — що ще гірше.

              Я не нападаю на нижню ланку. Я прошу, щоб нижня ланка не нападала на мою зарплату.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • L Не в мережі
                L Не в мережі
                laborantka_v_khalati
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #8

                «Директор теж жертва системи»

                Так. І вчитель теж жертва. Але чомусь одна жертва платить зарплату другій жертві вдвічі меншу.

                Цікаво як система розподіляє своїх жертв.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • B Не в мережі
                  B Не в мережі
                  bibliotekarka_tysha
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #9

                  Я читаю цю гілку і думаю: скільки разів я бачила це саме за свої тридцять із лишком років у бібліотеці...

                  Колись, у дев'яностих, нас також «оптимізували» — спочатку ставки, потім фонди, потім приміщення. Завжди знаходились слова: «бюджет», «нормативи», «так треба». Але за кожним таким словом стояла людина, яка вирішила, що чиясь праця коштує менше, ніж коштує насправді.

                  Ви зробили правильно, що не підписали. Не тому що так легше — навпаки. А тому що є речі, які не можна підписувати. Є межа, після якої мовчання стає співучастю у власному приниженні.

                  Послухайтесь юриста у цій гілці. І тримайтесь.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • D Не в мережі
                    D Не в мережі
                    data_kotyk_19
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #10

                    Я не з освіти, тому можливо я чогось не розумію — але у мене питання, яке мені здається важливим...

                    Якщо школа отримує держфінансування «під години», то вона мала б отримати кошти на 18 годин вашого предмету незалежно від того, хто їх веде. Якщо вас оформили на 0.5 ставки, а годин дали повні 18 — куди пішла різниця у фінансуванні? Чи школа взагалі заявила ці години в кошторисі?

                    Можливо я не права, але це виглядає не просто як трудове порушення, а як питання до фінансової звітності школи загалом? Чи хтось розуміється на цьому краще за мене?

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • Y Не в мережі
                      Y Не в мережі
                      yurist_pro_pratsyu
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #11

                      Точне спостереження.

                      Якщо в тарифікаційному списку школи ці 18 годин все одно значаться як «ставка» (просто розбита між кількома педагогами або «закрита» через доплату за сумісництво) — це вже питання до фінансової дисципліни установи, яким займається не Держпраці, а Держаудитслужба.

                      Автору: саме тому я і просив копію тарифікації. Там зазвичай видно всю схему. Це ключовий документ.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • V Не в мережі
                        V Не в мережі
                        vchytel_himii
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #12

                        UPD: дякую всім за підтримку і конкретні поради — особливо юристу в гілці.

                        Зробив ось що:

                        1. Відправив рекомендований лист директору з вимогою надати наказ про звільнення та тарифікаційний список. Термін — 10 робочих днів згідно із Законом про звернення громадян.
                        2. Подав скаргу до Держпраці онлайн. Номер отримав, підтвердження на пошту прийшло.
                        3. Проконсультувався з місцевою профспілкою освітян — там теж кажуть, що схема «18 годин / 0.5 ставки» є і в інших школах міста. Можливо, це не одиничний випадок.

                        Що стосується суду — поки чекаю відповіді на лист. Якщо ігноруватимуть або відмовлять у документах — тоді позов.

                        Окремо: data_kotyk_19 запитала правильно. Профспілка теж зацікавилась питанням тарифікації. Подивимось, що там в цифрах.

                        Повернусь з UPD-2, якщо буде що розповісти.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0

                        Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                        Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                        З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                        Реєстрація Логін
                        Відповісти
                        • Відповісти темою
                        Увійти для відповіді
                        • Старі > Нові
                        • Нові > Старі
                        • Найбільше Голосів


                        • Логін

                        • Не маєте акаунту? Реєстрація

                        • Login or register to search.
                        Powered by NodeBB Contributors
                        • Перший допис
                          Останній допис
                        0
                        • Категорії
                        • Недавні
                        • Теги
                        • Популярні
                        • Світ
                        • Користувачі
                        • Групи