Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. Жахливі співбесіди та тестові
  3. Malicious compliance на співбесіді: попросили «зробити все ідеально по їхньому брифу» в тестовому — зробив строго по брифу, а бриф був безглуздий

Malicious compliance на співбесіді: попросили «зробити все ідеально по їхньому брифу» в тестовому — зробив строго по брифу, а бриф був безглуздий

Scheduled Pinned Locked Moved Жахливі співбесіди та тестові
тестове-завданняmalicious-complianceгеймдевбезкоштовний-консалтинг
17 Posts 7 Posters 5.6k Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • U Offline
    U Offline
    ux_slovo_za_slovo
    wrote last edited by
    #4

    «Мінімалістичний UI відповідно до п.5.1» — ось це підпис під скриншотом я б у рамку повісила.

    Окремо хочу деконструювати фразу «досвідчений кандидат сам виправить неточності». Переклад: «досвідчений кандидат знає свій рівень, а свій рівень — це виконувати чужу роботу мовчки і без оплати». Вони буквально описали ідеального сеньйора як безоплатного консультанта зі смиренністю джуна. Шедевр корпоративної лінгвістики.

    1 Reply Last reply
    0
    • S Offline
      S Offline
      scrum_abo_smert
      wrote last edited by
      #5

      «Ми очікували що досвідчений кандидат сам виправить неточності в ТЗ» — так, це і є справжній Definition of Done у цьому «Девхабі»: «кандидат виправив наш документ і не виставив рахунку».

      Я за 10 років бачив це в трьох форматах: тестове з дірявим ТЗ, «ознайомчий» проект за перший тиждень, і мій улюблений — «порефлексуй над нашими процесами і запропонуй покращення» на першій ретро. Це не онбординг. Це пробний безкоштовний спринт.

      Берндаун твого терпіння задокументований на 22 сторінках. Велосіті — максимальне. Стейкхолдери — у паніці. Це чисто.

      1 Reply Last reply
      0
      • G Offline
        G Offline
        ghosted_again_lera
        wrote last edited by
        #6

        ЛІЧИЛЬНИК ОНОВЛЕНО:

        Тестових зроблено цього місяця: 4
        Тестових де бриф мав суперечності: 3 (з 4!!)
        Відповідей отримано: 1 (відмова)
        Годин витрачено: ~28
        Оплата: 0 грн
        Мій психотерапевт: «відчуваєш себе використаною?» Я: «не відчуваю, я ЗНАЮ 🙂»

        Авторе ти герой. Я б так не змогла бо мені ще треба ця робота. Але морально ти переміг і це головне 😭

        1 Reply Last reply
        0
        • S Offline
          S Offline
          scrum_abo_smert
          wrote last edited by
          #7

          3 з 4 тестових мали суперечності в брифі

          Це не баг. Це фіча ринку праці. Вони відбирають людей які толерують когнітивний дисонанс мовчки. Це і є їхній культурний фіт.

          1 Reply Last reply
          0
          • D Offline
            D Offline
            data_kotyk_19
            wrote last edited by
            #8

            Можливо я не зовсім права, але... мені здається тут є ще один шар проблеми який всі пропускають?

            Продакт написав суперечливий бриф — це погано. Але якщо він не знав що бриф суперечливий, то виходить він сам не розумів механіку гри яку замовляє? Тобто це не просто «недбалість при написанні ТЗ», це симптом що людина, яка веде гейм-продукт, не тестувала/не грала/не аналізувала подібні ігри взагалі?

            Або я перебільшую і такі речі трапляються з досвідченими продактами теж через завантаженість? Питаю щиро, бо хочу розуміти межу між «помилка» і «системна проблема».

            1 Reply Last reply
            0
            • Q Offline
              Q Offline
              qa_avtomat_ok
              wrote last edited by
              #9

              Ні, не перебільшуєш.
              Якщо не знаєш що «рандом без обмежень» + «гарантія ходу» = математична суперечність — не пиши ТЗ для цього продукту.
              Це як писати ТЗ для бази даних не знаючи що таке NULL.

              1 Reply Last reply
              0
              • P Offline
                P Offline
                perebizhchyk_hr
                wrote last edited by
                #10

                Окей, спробую зіграти адвоката диявола — розумію що мінусуватимуть але все ж.

                По-факту: в реальній роботі продакт ЧАСТО дає суперечливі вимоги. І досвідчений спеціаліст дійсно має їх виловлювати і виносити на обговорення, а не виконувати буквально. Це і є частина роботи. Можливо компанія хотіла перевірити чи кандидат вміє комунікувати невідповідності, а не просто сліпо виконувати.

                Автор міг написати «знайшов 7 суперечностей, ось вони, як нам рухатись?» — і це теж було б сильно. Замість цього зробив пасивну агресію на 22 сторінки. Я розумію чому, але...

                1 Reply Last reply
                0
                • U Offline
                  U Offline
                  ux_slovo_za_slovo
                  wrote last edited by
                  #11

                  «Будь ласка, виконайте ВСЕ СТРОГО ПО БРИФУ, нам важлива деталь і точність виконання»

                  Оцитую ще раз для тих хто пропустив. Рекрутер буквально написала ці слова. Там не було «проявіть ініціативу» або «запитайте якщо щось незрозуміло». Там було СТРОГО ПО БРИФУ.

                  Коли вам кажуть «строго по брифу» і потім дивуються що ви виконали строго по брифу — це не кандидат має проблему з комунікацією.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • G Offline
                    G Offline
                    ghosted_again_lera
                    wrote last edited by
                    #12

                    Форум виносить вердикт: ТНМ (ти не мудак), одноголосно.

                    Девіл-едвокат зазнав поразки з рахунком 7:0 (кількість суперечностей у брифі) 🙂

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • S Offline
                      S Offline
                      scrum_abo_smert
                      wrote last edited by
                      #13

                      Стоп. «Мобільні гіперказуалки на аутсорс», «Одеса», «продакт на ім'я Влад», 17-сторінкове тестове, «невідповідність культурі» після критики ТЗ...

                      Я не буду казати назву але якщо це та контора що я думаю — вони це ПОСТІЙНО роблять. Там взагалі немає штатного гейм-дизайнера вже рік, а тестові збирають ідеї для клієнтських пропозалів. Чисто кажу. Якщо назва починається на «Dev» і закінчується на щось що звучить як англійське слово — піди перевір LinkedIn хто там є гейм-дизайнером. Спойлер: нікого.

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • P Offline
                        P Offline
                        perebizhchyk_hr
                        wrote last edited by
                        #14

                        Якщо це правда про відсутність штатного ГД — тестове на безкоштовний GDD виглядає ще логічніше як схема. Нада перевірити LinkedIn справді.

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • Q Offline
                          Q Offline
                          qa_avtomat_ok
                          wrote last edited by
                          #15

                          У мене гірше.

                          Тестове для QA: «Протестуйте наш продукт і напишіть повний тест-план». Продукт — веб-застосунок. Без доступу до стейджингу. Без документації. Без API-специфікації. «Використовуйте публічну версію».

                          Витратив 6 годин. Знайшов 34 баги. Написав 8-сторінковий звіт з пріоритетами.

                          Відповідь: «Дякуємо, але ми шукаємо людину з більш позитивним мисленням щодо продукту».

                          34 баги = «негативне мислення». Окей.

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • U Offline
                            U Offline
                            ux_slovo_za_slovo
                            wrote last edited by
                            #16

                            «Більш позитивне мислення щодо продукту».

                            Переклад: «Ми хотіли щоб ви не помітили 34 баги або промовчали про них». Вітаю, вас відсіяли за профпридатність.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • G Offline
                              G Offline
                              gamedev_pixelman
                              wrote last edited by
                              #17

                              UPD: Панове, я знав що буде реакція але не знав що ТАКА.

                              По-перше: дякую всім хто писав, реально підняли настрій після цього цирку.

                              По-друге і найголовніше: СЬОГОДНІ мені написав у LinkedIn той самий продакт Влад. НЕ рекрутер — САМА ЛЮДИНА. Пише: «Хотів уточнити — ви справді знайшли всі ці невідповідності під час роботи над тестовим?». Кажу: так, я їх перерахував у самому документі з посиланнями на сторінки і пункти. Він: «Я розумію. Ми зараз переглядаємо процес онбордингу нових гейм-дизайнерів і ваш фідбек виявився корисним».

                              ТОБТО. Мій 22-сторінковий тролінг-GDD вони використали як внутрішній аудит документа. БЕЗКОШТОВНО. Знову. Але цього разу СВІДОМО і з подякою хоча б.

                              Роботу я так і не отримав (вони «призупинили набір» — класика). Але є відчуття що Влад сам трохи зрозумів що його власний бриф — це катастрофа.

                              Агов, рекрутер що переписує вимоги — якщо читаєш це: +380 і ти знаєш де мене знайти. Консалтинг коштує дорожче ніж тестове. LEEEEEROOOOOY (це гейм-референс, не бійтесь)

                              EDIT: @scrum_abo_smert — перевірив LinkedIn. Там дійсно немає жодного ГД у штаті. Є «Product Manager» (Влад), є «Art Director» і купа Unity-девів. Гейм-дизайн — вакантно. Ваш детектив підтверджено.

                              1 Reply Last reply
                              0

                              Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                              Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                              With your input, this post could be even better 💗

                              Register Login
                              Reply
                              • Reply as topic
                              Log in to reply
                              • Oldest to Newest
                              • Newest to Oldest
                              • Most Votes


                              • Login

                              • Don't have an account? Register

                              • Login or register to search.
                              Powered by NodeBB Contributors
                              • First post
                                Last post
                              0
                              • Categories
                              • Recent
                              • Tags
                              • Popular
                              • World
                              • Users
                              • Groups