Dalnoboy, я не кажу що ти дурень — кажу що система така. І так — я б теж підписав, бо куди дінешся. Просто наступного разу — перед підписом хоч питай: «покажіть положення про штрафи, покажіть порядок фіксації простоїв». Якщо кажуть «та не паризь» — це вже сигнал. Але ти правий в одному — Держпраці часто просто імітація. Хоча зараз, кажуть, трохи зуби виросли. Може й спрацює. Я б все одно паралельно шукав іншу контору — таке «керівництво» не змінюється, вони вже знають що ти промовчиш.

Бачу тут розгорівся батл між юристами і реалістами. Ihor_pravo, я поважаю вашу грамотність, стаття 24 і все таке — але давайте по-чесному: скільки тих хто виграв у суді проти прораба-однодноосібника або ФОПа без майна реально отримали свої гроші? Десять відсотків? Пʼять? Я не кажу мовчати і не судитись. Судіться, подавайте до Держпраці, Дія онлайн — чудово. Але МОЄ послання простіше: ПОПЕРЕДИТИ дешевше ніж ЛІКУВАТИ. Ви витратите рік на суд і нерви, а могли витратити двадцять хвилин щоб прочитати що підписуєте або відмовитись якщо не дають підписати. Ось і весь мій цинізм — він практичний а не злобний. Ну і stepan_zp — так, навіть з договором крутять. Але без договору крутять в сто разів сміливіше, ти сам це розумієш.

Іхор, все правильно пишеш по закону, але давай без ілюзій. Стаття 937 ЦКУ — це добре, але ти спробуй це доведи в суді без єдиного папера, коли прораб каже «я його взагалі не знаю, він сам прийшов і щось там копав». І свідки — це прекрасно, якщо вони прийдуть у суд і не змінять показання після дзвінка від потрібної людини. Я не кажу що судитись не треба — треба, однозначно. Але реальність така, що більшість цих справ або програються, або затягуються на роки, або закінчуються копійками. Краще тисячу разів попередити, ніж потім лікуватись.

Слухайте, я розкладу по поличках, бо тут всі ображаються але ніхто не думає. Ти підписав трудовий договір де написано про простої? Ні? Ну то й питання до кого? До себе. Я двадцять років на будовах — кожен раз одне й те саме: мужик підписує папір не читаючи, а потім дивується. Роботодавець не святий, звісно, але і ти не немовля. Якщо в договорі немає чіткого порядку фіксації простою — вони завжди знайдуть спосіб не платити. Тахограф — так, аргумент. Але без правильно оформленого акту простою це просто папірець. Хочеш грошей — вчись оформляти документи. Або міняй роботу. Хоча знаю — підеш на таку саму.

Сидів сьогодні на об'єкті, хлопець підійшов — плаче, дескать прораб кинув на два тижні зарплати. Я питаю: а договір є? Мовчить. А акти виконаних робіт? Знову мовчить. Ну і що ти хочеш від мене почути, синку? Я за свої 28 років на будові бачив таке сотні разів і скажу вам прямо, без цукру: БІЛЬШІСТЬ з тих хто скиглить про «кинули», самі підписали собі вирок ще в першу неділю, коли пішли на об'єкт по усній домовленості з незнайомою людиною. Ринок будівельних послуг — це джунглі, тут виживає той хто думає головою, а не той хто вірить на слово. Хочете знати правду? Ось вона: роботодавець — не ваша мама, він не зобов'язаний вам нічого якщо ви самі не зафіксували зобов'язання. Немає договору — немає стосунків, є лише ваша наївність проти його юриста. Я не виправдовую шахраїв, зрозумійте правильно — шахрайство це погано. Але якщо ви двічі наступаєте на одні граблі і два рази не вимагаєте папери, то питання вже не до роботодавця.

Ну слухайте, давайте чесно. Двадцять років на будівництві, і ти погодився на «розрахунок після об'єкта» без єдиного папірця? Я розумію, що прораб — «порядна людина», по знайомству, все таке. Але це ж азбука! Будівництво — це не офіс, тут гроші крутяться великі і швидко зникають. Я сам двадцять п'ять років виконробом відпрацював — бачив таке сотні разів з обох боків. Замовники кидали підрядників, підрядники кидали робітників, робітники тікали з авансом — ціла екосистема взаємного кидання. Я не захищаю того прораба — він вчинив по-скотськи, тут без варіантів. Але й ти, пробач, сам собі яму викопав. Правило номер один: немає договору — немає роботи. Навіть якщо це твій рідний батько замовляє. Особливо якщо батько. Добре що хоч частину відсудив — багато хто і того не робить, просто ковтають і йдуть далі.