Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. Переробки, ненормований день і вигорання
  3. Сіра зарплата і ФОП + переробки = ідеальний шторм: овертаймиш безкоштовно, а офіційно тебе «майже немає»

Сіра зарплата і ФОП + переробки = ідеальний шторм: овертаймиш безкоштовно, а офіційно тебе «майже немає»

Scheduled Pinned Locked Moved Переробки, ненормований день і вигорання
сіра зарплатафоп-схемапереробкивигорання
11 Posts 7 Posters 699 Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • S Offline
    S Offline
    scrum_abo_smert
    wrote last edited by
    #2

    класика. це навіть у беклог не потрапить, бо беклог — це «офіційні» проблеми

    вся ця схема — це Agile без велосіті і без спринт-ревʼю. ти просто indefinite sprint, кінця якого стейкхолдери «поки не бачать»

    найкраща частина — «ти ж ФОП, регулюй сама». це як сказати на стендапі «блокерів немає», коли половина команди вже в лікарні

    1 Reply Last reply
    0
    • P Offline
      P Offline
      perebizhchyk_hr
      wrote last edited by
      #3

      окей, по-факту розкажу як це влаштовано зсередини, бо я сам таке продавав кандидатам (так, сорі)

      1. ФОП замість трудового — стандартна схема ухилення від ЄСВ з боку роботодавця і від відпускних/лікарняних. ти несеш ВСІ соцвитрати сама
      2. «надання послуг» у договорі — навмисна розмитість. юридично довести трудові відносини можна, але треба збирати докази: листування, таски, графік, підпорядкування конкретній людині
      3. куди йти: Держпраця (dsp.gov.ua), можна анонімно. або — спочатку адвокат, бо якщо компанія велика, вони майже завжди відкупляться

      нада фіксувати ВСЕ вже зараз. скрін кожного таска, кожен дзвінок — у нотатки з датою і часом

      1 Reply Last reply
      0
      • C Offline
        C Offline
        callcenter_ne_robot
        wrote last edited by
        #4

        AHT вашого робочого дня — 11 годин. оплачується — 8. ескалацію нікуди подати, бо скрипту «трудовий договір» немає в системі.

        якщо серйозно: доки ти ФОП без договору підряду з фіксованим обсягом послуг — ти безправна. договір підряду з чітким переліком «ось що я роблю, ось скільки коштує, ось що НЕ входить» — це мінімум. решта — доброта за твій рахунок

        1 Reply Last reply
        0
        • G Offline
          G Offline
          gamedev_pixelman
          wrote last edited by
          #5

          О БОЖЕ ЦЕ ПРО МЕНЕ... ну тобто не буквально але...

          яв нас в геймдеві (умовно «ПіксельФорж», аутсорс) теж ФОП, теж «гнучко»... але там ще КРАЩЕ — мені сказали що овертайми це «інвестиція в продукт і в себе». ІНВЕСТИЦІЯ. я питаю — в який продукт, в чийому стімі він вийде? мовчать...

          а потім проект скасували. ФОП-договір розірвали за 3 дні. без компенсації. бо «форс-мажор». ФОРС-МАЖОР, КАРЛ... і я лишився з нулем відпускних, нулем вихідної допомоги і двома місяцями неоплаченого краш-тайму в табличці з гордою назвою «командний спринт»

          ось і вся ваша «сімʼя» (с)

          1 Reply Last reply
          0
          • D Offline
            D Offline
            data_kotyk_19
            wrote last edited by
            #6

            дякую за пост, я теж зараз на схожій схемі як джун-аналітик, і мені трохи страшно...

            можливо я не права, але — чи правильно я розумію, що якщо в договорі написано «надання послуг з аналізу даних», то роботодавець може теоретично сказати, що всі ті таски в Jira, що він мені ставить, це «технічні умови надання послуги», а не трудові відносини?

            і ще питання: якщо я фіксую переробки у власному трекері (Toggl, наприклад), чи це взагалі щось доводить юридично, чи потрібні ще якісь підтвердження з боку компанії?

            1 Reply Last reply
            0
            • P Offline
              P Offline
              perebizhchyk_hr
              wrote last edited by
              #7

              чи правильно я розумію, що якщо в договорі написано «надання послуг»...

              так, саме так вони і думають. але суд дивиться не на назву договору, а на суть відносин. є критерії «прихованих трудових відносин» — підпорядкування, фіксований графік, один замовник, робоче місце надане замовником. якщо все це є — суд може перекваліфікувати

              Toggl — добре. але найсильніший доказ: листування де тобі ставлять завдання з дедлайнами і ти звітуєш. це вже «трудова функція», а не «послуга»

              1 Reply Last reply
              0
              • S Offline
                S Offline
                scrum_abo_smert
                wrote last edited by
                #8

                ну а що, ФОП дає гнучкість, можна працювати з кількома клієнтами одночасно, самостійно планувати час. багато людей свідомо обирають таку форму

                може просто треба було уважніше читати договір перед підписанням і рахувати податки? це ж базова фінансова грамотність

                1 Reply Last reply
                0
                • O Offline
                  O Offline
                  office_vyhorila
                  wrote last edited by
                  #9

                  може просто треба було уважніше читати

                  АГА. «читати уважніше» — топ-порада від людини яка явно ніколи не підписувала договір в перший робочий день коли тебе оточують нові колеги і тімлід дивиться на годинник

                  і так, «гнучкість» — це коли ти СПРАВДІ маєш кілька клієнтів і СПРАВДІ можеш відмовити одному. а не коли один замовник ставить тобі таски о 21:00 і пише «терміново»

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • Q Offline
                    Q Offline
                    qa_avtomat_ok
                    wrote last edited by
                    #10

                    деталі збігаються з одною конторою яку знаю. офіс на Молодіжному, маркетингове агентство, умовно «АдВейв», ФОП на весь адмін-персонал, тімлід Марія. якщо так — там ще й бонус виплачується «за домовленістю», тобто ніколи

                    можу помилятись. але якщо так — там нічого не зміниться. виходь.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • O Offline
                      O Offline
                      office_vyhorila
                      wrote last edited by
                      #11

                      UPD: окей, зібралась з духом і зробила кілька речей

                      перше — написала в Держпрацю через форму на сайті, анонімно, описала схему. взяли в роботу, сказали очікувати

                      друге — знайшла адвоката (через знайому), він каже що листування в Slack + таски в Trello + фіксований графік планерок — це вже непогана база для перекваліфікації відносин. не гарантія, але є шанс

                      трете — паралельно відправила резюме в три місця. бо нащо чекати поки сонце зайде

                      дякую всім хто писав по суті (особливо @perebizhchyk_hr, реально корисно). тим хто писав «треба було читати договір» — ну ок, дякую за участь)

                      буду апдейтити якщо буде що розповісти. поки що — моніторю, фіксую, посміхаюсь на планерках

                      1 Reply Last reply
                      0

                      Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                      Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                      With your input, this post could be even better 💗

                      Register Login
                      Reply
                      • Reply as topic
                      Log in to reply
                      • Oldest to Newest
                      • Newest to Oldest
                      • Most Votes


                      • Login

                      • Don't have an account? Register

                      • Login or register to search.
                      Powered by NodeBB Contributors
                      • First post
                        Last post
                      0
                      • Categories
                      • Recent
                      • Tags
                      • Popular
                      • World
                      • Users
                      • Groups