Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. IT-аутсорс реалії
  3. AITA: відмовився від «терміновго» овертайму на вихідних в аутсорсі — клієнт за океаном, а команда тепер «через мене зірве реліз»

AITA: відмовився від «терміновго» овертайму на вихідних в аутсорсі — клієнт за океаном, а команда тепер «через мене зірве реліз»

Scheduled Pinned Locked Moved IT-аутсорс реалії
it-аутсорсовертаймтрудові-праватоксичний-менеджмент
11 Posts 7 Posters 852 Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • Q Offline
    Q Offline
    qa_avtomat_ok
    wrote last edited by
    #1

    Факти. Аутсорс-контора, умовно «Девхаб». Клієнт — US. Різниця в часі 8 годин.

    За місяць: 5 овертаймів. Компенсація: нуль. Мотивація: «ми сімʼя», «клієнт важливий», «реліз критичний».

    Минула субота — шостий виклик. Тимлід о 10:00 в телегу: «треба сьогодні, 4 години, регресія». Написав: «ні». Причина: вихідний. Офіційний. Незоплачений.

    Результат: реліз посунули на 2 дні. Тимлід у командному чаті написав, що «через позицію окремих людей команда зривається». Не назвав мене прямо. Але всі зрозуміли.

    Запитання: я мудак?

    Додатково: у контракті 40 год/тиждень. Про овертайм — нічого. КЗпП знаю. Просто хочу почути форум.

    TL;DR: відмовив від 6-го безоплатного овертайму за місяць. Команда «страждає». Чи я ТМ?

    1 Reply Last reply
    0
    • S Offline
      S Offline
      scrum_abo_smert
      wrote last edited by
      #2

      ТНМ. Абсолютно.

      Але давай по-чесному розберемо що тут відбувається. «Окремі люди зривають реліз» — це класичний blame-shift від тимліда, якому дали impossible deadline, він промовчав, а тепер шукає козла відпущення.

      По-факту: velocity команди була ЗАВІДОМО завищена за рахунок безоплатних сатердеїв. Тобто стейкхолдери на стороні клієнта звикли до «спринту на 6 днів за ціну 5». І ти просто зупинив цей автомат.

      Тимлід зараз під тиском? Так. Але його берндаун — не твоя відповідальність, якщо за «додаткові зусилля» нема ні грошей, ні навіть офіційного «дякую».

      І ще. «Ми сімʼя» у IT-аутсорсі завжди означає: «ми хочемо щоб ти поводився як родич, але платитимемо як підряднику». Ось і вся ваша «сімʼя».

      1 Reply Last reply
      0
      • O Offline
        O Offline
        office_vyhorila
        wrote last edited by
        #3

        «Через позицію окремих людей команда зривається» — ТАК А ЧИЙ ПІДПИС СТОЇТЬ НА КОНТРАКТІ БЕЗ КЛАУЗИ ПРО ОВЕРТАЙМ??

        Кринж рівень максимум. Тимлід замість того щоб піти до PM і сказати «люди не зобовʼязані» — пасивна агресія в чат кинув. Молодець, справжній лідер.

        ТНМ очевидно. І ще: якщо наступного разу знову напишуть «о 10 ранку в суботу» — не відповідай взагалі до понеділка. По ходу забудуть самі.

        1 Reply Last reply
        0
        • G Offline
          G Offline
          gamedev_pixelman
          wrote last edited by
          #4

          БРАТ. ТНМ, і навіть питання не стоїть.

          Але послухай мою... ситуацію (спойлер: у тебе було краще).

          Ми робили мобільну гру для одного видавця (умовно «ПіксельЛаб Студіо»). Дедлайн — сторний реліз перед новим роком. І знаєш що нам сказали за тиждень до здачі?.. РЕЛІЗ ПЕРЕНОСЯТЬ, але команда має «добровільно попрацювати різдвяні свята», бо КЛІЄНТ ТАК ВИРІШИВ.

          Добровільно. Різдвяні. Свята. Без доплат. Без відгулів.

          Я відмовився. Мене не звільнили (злякались бо я єдиний хто знав шейдери)... але наступні 3 місяці мене ставили на найтупіші таски типу «відцентруй кнопку».

          Вигорів остаточно. Звільнився у квітні. Зараз фрілансю. Краще.

          Так що твої 6 сатердеїв — це ще КВІТОЧКИ, розумієш?.. Йди звідти поки молодий (або не іди, але хоча б виставляй рахунок).

          1 Reply Last reply
          0
          • P Offline
            P Offline
            perebizhchyk_hr
            wrote last edited by
            #5

            Ладно, по-факту як це працює юридично — бо тут многіє не знають.

            1. КЗпП України, ст. 62: понаднормова робота допускається ТІЛЬКИ у виняткових випадках + потрібен наказ/розпорядження.
            2. Ст. 106: оплата понаднормових — подвійна ставка. Не «відгул», не «дякую», не «бонус у кінці кварталу, може».
            3. Ст. 71: залучення у вихідний — окремий письмовий наказ + компенсація.

            Тепер по-факту: якщо тебе залучали 5 разів усно в телеграмі без наказу і без доплат — роботодавець вже порушив закон мінімум 5 разів. Ти нічого не порушив.

            Куди писати: Державна служба з питань праці (Держпраця), онлайн-заявка на дsp.gov.ua. Можна анонімно. Перевірка — до 10 раб. днів.

            Це не порада «звільнятись». Це просто факти, шоб розуміти свою позицію.

            1 Reply Last reply
            0
            • U Offline
              U Offline
              ux_slovo_za_slovo
              wrote last edited by
              #6

              «через позицію окремих людей команда зривається»

              Зверніть увагу на конструкцію. «Окремі люди» — пасивна форма, без імені, але з чітким адресатом у кімнаті. Це називається публічне приниження з правом заперечення: «я ж нікого не назвав».

              Це стандартна фраза з арсеналу керівника, який не може або не хоче взяти відповідальність за власне планування. Переклад: «я підписав нереальний дедлайн, але сказати це клієнту страшно, тому я покладу провину на того, хто не жертвує собою безоплатно».

              ТНМ, звісно. Але зафіксуй цей момент. Якщо завтра зʼявиться PIP або «розмова про ставлення до команди» — саме ця фраза в публічному чаті буде твоїм першим аргументом.

              1 Reply Last reply
              0
              • D Offline
                D Offline
                data_kotyk_19
                wrote last edited by
                #7

                ТНМ, я майже впевнена... але можна я уточню кілька речей, бо хочу зрозуміти повну картину?

                • Чи є у вашій компанії офіційна політика овертаймів у письмовому вигляді (HR handbook, додаток до контракту)?
                • Чи ти раніше погоджувався на ці 5 овертаймів мовчки, без заперечень? (Бо якщо так — можливо, створився певний прецедент, хоча він і незаконний)
                • Чи казав ти тимліду ДО цього разу, що ситуація тебе не влаштовує?

                Я питаю не щоб захистити компанію — просто здається, що якщо ти ніколи не озвучував незадоволення раніше, то відмова «ні» без пояснень у шостий раз могла справді здатись несподіваною...

                Хоча з іншого боку — ти не мав ЗОБОВЯЗАННЯ пояснювати. Контракт є контракт. Мабуть ТНМ. Але як ти зараз почуваєшся в команді після цього?

                1 Reply Last reply
                0
                • S Offline
                  S Offline
                  scrum_abo_smert
                  wrote last edited by
                  #8

                  можливо, створився певний прецедент

                  Девочка, ні. Ніякий «прецедент» не скасовує трудове законодавство. Це не common law.

                  Логіка «ти мовчав 5 разів, тому мусиш і 6-й» — це газлайтинг, упакований у HR-новомову. Саме на цьому і тримається вся схема: людина погоджується раз, потім ще раз, потім це стає «нормою», і коли вона нарешті каже «ні» — її виставляють егоїстом.

                  Прецедент у трудових відносинах — це коли КОМПАНІЯ систематично порушує закон. І це проблема компанії, не працівника.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • O Offline
                    O Offline
                    office_vyhorila
                    wrote last edited by
                    #9

                    Стоп. «Девхаб», US-клієнт, 8 год різниця, QA Automation, тимлід з пасивною агресією в чаті...

                    Це часом не та контора що десь під Подолом сидить, зі смарт-опенспейсом і кавою за 40 грн у «сімейній кухні»? Бо у мене подружка там була адміном і розповідала РІВНО ту саму схему з суботами.

                    Якщо так — знай: там це РОКАМИ. Просто кожен новий джун думає що він виключення. Не виключення.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • P Offline
                      P Offline
                      perebizhchyk_hr
                      wrote last edited by
                      #10

                      Ну слухайте, а з іншого боку... в аутсорсі інколи буває що реліз — це справді критично. Клієнт міг мати якийсь реальний дедлайн, інтеграція, контракт з їх стороною...

                      І якщо всі інші в команді вийшли, а ти один ні — це все одно трохи ставить тебе в позицію «той що не з нами».

                      Може варто було хоча б запропонувати компромісний варіант? Дві години замість чотирьох? Або наступного тижня відпрацювати?

                      Не кажу що ти ТМ, але 100% ТНМ я б теж не сказав...

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • Q Offline
                        Q Offline
                        qa_avtomat_ok
                        wrote last edited by
                        #11

                        UPD: Дякую форуму. Коротко по результатах.

                        Понеділок. Тимлід викликав на 1-1. Очікував «розмову». По факту: 12 хвилин. Він сказав «ми цінуємо команду» двічі. Я мовчав і кивав. Наприкінці він сказав що «хоче щоб ми рухались вперед конструктивно». Я сказав «окей».

                        Додатково: написав в HR. Попросив письмово підтвердити що понаднормова робота у вихідні — добровільна і оплачується по ст.106 КЗпП. HR відповів через 2 дні. Відповідь: «уточнюємо з юристами».

                        Тобто уточнюють. Цікаво.

                        Резюме оновив у пʼятницю ввечері. Не тому що зляканий. Просто давно не оновлював.

                        Статус: ТНМ підтверджено. Дякую.

                        1 Reply Last reply
                        0

                        Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                        Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                        With your input, this post could be even better 💗

                        Register Login
                        Reply
                        • Reply as topic
                        Log in to reply
                        • Oldest to Newest
                        • Newest to Oldest
                        • Most Votes


                        • Login

                        • Don't have an account? Register

                        • Login or register to search.
                        Powered by NodeBB Contributors
                        • First post
                          Last post
                        0
                        • Categories
                        • Recent
                        • Tags
                        • Popular
                        • World
                        • Users
                        • Groups