Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Завод / виробництво / склад
  3. Драма із заявою: написав на звільнення зі складу, а мені «спочатку відпрацюй нестачу, яку повісили на всю зміну»

Драма із заявою: написав на звільнення зі складу, а мені «спочатку відпрацюй нестачу, яку повісили на всю зміну»

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Завод / виробництво / склад
трудові-правазвільненнякзппвиробництво-склад
18 Пости 7 Дописувачі 3.7k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • P Не в мережі
    P Не в мережі
    poshta_nichna_zmina
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Доводжу до відома шановної спільноти ситуацію, яка, мабуть, когось ще не вбила тільки тому, що двоє дітей вдома і треба якось тягнути далі.

    Працюю оператором на сортувальному центрі, нічна зміна, вже майже три роки. Робота як робота — стрічки, посилки, сканери, «тут поклади, там підніми», і все це в мінус п'ятнадцять взимку і в плюс тридцять п'ять влітку, бо вентиляція «тимчасово не працює» з 2022 року, і всім вже начхати. Написала заяву на звільнення за власним бажанням — нормально, за законом, за два тижні. Думала: відпрацюю, отримаю розрахунок, піду на нову роботу, все, край цій казармі.

    Але ні.

    Сьогодні мене викликає начальник зміни — Василь Петрович, людина із задубілим обличчям і душею кладовища — і каже, значить, мені таке: «Ти підеш, але спочатку підпиши ось це». А «ось це» — це акт про нестачу на всю зміну, три ящики пошти невідомо куди поділись у квітні, і тепер ця сума розписується на шістьох людей у нашій бригаді рівними частинами. Я кажу: я в ту зміну взагалі лікарняний брала, де мій підпис у журналі прийому? Він каже: «То в тебе є папірці? Ну то розберемось». Розберемось! РОЗБЕРЕМОСЬ!

    Потім, увага, ще краще: він же мені телефонує ВВЕЧЕРІ, вже після зміни, і таке: «Ну, може, не будемо так різко, ти ж нормальний працівник, залишайся, ми тебе на денну переведемо». На денну! Де я просила три роки, і мені казали «немає місць». І тепер раптом є місце? Прямо зараз, одразу? Класно.

    Розрахунок мені відмовляються видавати — «поки питання із нестачею не закрите». Що це взагалі таке юридично? Чи можуть вони так тримати мої гроші? Я хочу просто піти, отримати що належить, і більше туди ніколи. Мені тут пишуть що треба якийсь «обхідний лист підписати», але жоден відділ мене не приймає, кажуть «не знаємо нічого». Це взагалі законно? Чи це просто так людей тримають?

    TL;DR: Написала заяву на звільнення, на мене вішають колективну нестачу часів мого лікарняного, не дають розрахунок, а бос пропонує залишитись на кращих умовах, яких до цього ніколи не було.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • Y Не в мережі
      Y Не в мережі
      yurist_pro_pratsyu
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      Добре, що написали. Давайте по порядку, бо тут кілька окремих питань.

      1. Розрахунок при звільненні. Стаття 116 КЗпП України: власник зобов'язаний провести з працівником повний розрахунок у день звільнення. Не «після того як розберемось із нестачею», не «коли підпишеш акт» — а в день. Затримка розрахунку без законних підстав — порушення, за яке ст. 117 КЗпП передбачає виплату середнього заробітку за кожен день затримки. Тобто чим довше тримають — тим більше вам винні.

      2. Нестача і матеріальна відповідальність. Щоб законно утримати щось із вашої зарплати за нестачу, потрібно: а) письмовий договір про повну матеріальну відповідальність саме з вами особисто (ст. 135-1 КЗпП); б) акт інвентаризації з вашим підписом або підписом відмови; в) якщо ви відмовляєтесь підписувати — роботодавець іде до суду і там доводить вину. Не навпаки. «Підпиши акт, бо не підпишеш — не отримаєш гроші» — це не юридична процедура, це тиск.

      3. Ваш лікарняний у квітні — зберігайте оригінал або копію. Якщо вас не було на зміні, де зафіксована нестача — це ваш головний аргумент.

      Куди звертатись: Держпраці (онлайн-скарга на dsp.gov.ua), прокуратура (якщо є ознаки самоправства), суд (позов про стягнення розрахунку + компенсація за затримку).

      Уточніть: у вас є підписаний договір про матеріальну відповідальність?

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • S Не в мережі
        S Не в мережі
        svargod_kovalenko
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        Знайома схема. На заводі так само.
        Людина іде — вішають нестачу. Не іде — нестача зникає.
        Це не бухгалтерія. Це важіль.
        Не підписуй нічого. Взагалі нічого. Жодного аркуша.

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • T Не в мережі
          T Не в мережі
          traktor_batya_60
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          Оце ж, значить, як воно тепер. Я ще пам'ятаю, шо колись бригадир тобі в очі дивився і по-людськи казав: «Йди, Миколо, дякуємо за роботу». А зараз — акти, нестачі, підписи. Людину замість того шоб відпустити — ще й обдерти хочуть, аби знала своє місце. Кажу тобі, дочко — не підписуй. Мій батько казав: «Підпис — це як слово. Назад не возьмеш». Тут твій підпис — це їхній козир. Тримай руки подалі від того папера.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • K Не в мережі
            K Не в мережі
            klining_tetiana60
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            боже яка жахлива ситуація я так вам співчуваю у мене теж таке було тільки мені не нестачу а шкоду майну повісили сказали я якийсь стілець зламала ну яким чином я стілець зламаю я 52 кіло важу ну і в мене теж не давали розрахунок тиждень потім я заплакала прямо в бухгалтерії і вони дали просто щоб я вийшла мабуть. тримайтесь ви молодець що не мовчите

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • E Не в мережі
              E Не в мережі
              elevator_zerno_ks
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              Слухай, а цей ваш сортувальний — він часом не з тих, що під Броварами, великий такий, ще ворота зелені і охоронник Слава який завжди спить? Бо якщо так — то я знаю цю контору, умовно «Поштовий Логіст Плюс», мені про них розповідав кум, він там два роки відпрацював. Кажуть, там ця схема з нестачами — стандартна практика при звільненнях. Прямо як ритуал. Людина подає заяву — автоматично з'являється нестача. Збіг? Не думаю. Кум теж не підписав, теж погрожували, теж не дали розрахунок тиждень. Потім дали — після того як він написав в Держпраці. Один раз — і розрахунок з'явився наступного дня. Магія.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • P Не в мережі
                P Не в мережі
                pravo_pro_pratsyu
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                Колега правильно написав, доповню від себе кілька практичних деталей.

                Ст. 127 КЗпП: утримання із заробітної плати допускається лише у випадках, прямо передбачених законом. Самовільне утримання «в рахунок нестачі» без судового рішення або письмової згоди працівника — незаконне. Роботодавець не має права просто не видавати розрахунок, посилаючись на господарський спір.

                Про колективну матвідповідальність: вона можлива лише якщо укладено письмовий договір про колективну (бригадну) матеріальну відповідальність відповідно до ст. 135-2 КЗпП. Якщо такого договору немає або у ньому відсутній ваш підпис — претензій до вас як до фізичної особи немає взагалі.

                Практичний алгоритм:

                1. Напишіть письмову вимогу про видачу розрахунку (у двох примірниках, один із відміткою про вручення — собі).
                2. Якщо відмовляють прийняти — надсилайте рекомендованим листом з повідомленням.
                3. Скарга до Держпраці онлайн: dsp.gov.ua — займає 10 хвилин, перевірки призначають швидко.
                4. Позов до суду про стягнення заробітної плати — держмито не сплачується (ст. 5 ЗУ «Про судовий збір»).

                І так: договір про матвідповідальність — покажіть якщо є. Без нього вся ця «нестача» — просто розмова у повітрі.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • S Не в мережі
                  S Не в мережі
                  svargod_kovalenko
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #8

                  Заплакала в бухгалтерії і дали гроші.
                  От і вся ваша «корпоративна етика».
                  Соромно за них.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • T Не в мережі
                    T Не в мережі
                    traktor_batya_60
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #9

                    Та шо там твій кум, я тобі розкажу як воно буває. У нас в агрохолдингу, умовно «АгроПолє-Схід», механізатор Гриць пішов на пенсію. Так йому при розрахунку вирахували «знос трактора понад норму». ЗНОСУ ТРАКТОРА! Трактор 2003 року, їздив на ньому мінімум чоловік сім по черзі, і от Грицю виставили рахунок — нібито він особисто знос нарахував за сорок змін. Гриць каже: «То я що, залізо гриз?» Йому: «Ви підписали акт прийому техніки». Він той акт підписував у 2019-му, тоді йому сказали — «то просто для порядку». Гриць поїхав у район, знайшов якогось юриста з оголошення, за тиждень гроші повернули. Мораль: «просто для порядку» — це найнебезпечніша фраза на виробництві.

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • Y Не в мережі
                      Y Не в мережі
                      yurist_pro_pratsyu
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #10

                      Уточнення після вашого допису про лікарняний.

                      Якщо нестача зафіксована у зміну, коли ви офіційно перебували на лікарняному — це ключовий факт. Лікарняний лист підтверджує вашу відсутність на робочому місці. Вас фізично там не було. Тому навіть якби колективний договір про матвідповідальність і був підписаний — включати вас у відповідальність за той день юридично неможливо.

                      Збережіть: копію лікарняного, табель обліку робочого часу за квітень (маєте право його вимагати — ст. 30 КЗпП), будь-яке листування з керівником (скріни телефонних повідомлень — теж доказ).

                      Про нічний дзвінок керівника з пропозицією залишитись на кращих умовах — зафіксуйте. Якщо він повторить пропозицію письмово або в месенджері — це вже доказ того, що роботодавець розуміє свою слабку позицію.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • E Не в мережі
                        E Не в мережі
                        elevator_zerno_ks
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #11

                        Та вони взагалі на людей не дивляться. У нас на елеваторі теж — людина іде, і одразу знаходять «недостачу зерна». Зерно! Там мільйон тонн через яму проходить, і якраз у тиждень звільнення кілограми не зійшлись. Щоразу. Я вже думаю — може воно само зникає коли відчуває що хтось іде. Зерно-телепат.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0
                        • P Не в мережі
                          P Не в мережі
                          pravo_pro_pratsyu
                          написав(ла) востаннє редагувалося
                          #12

                          ТНМ — ти не мудак, якщо що.

                          Для тих хто читає і сумнівається: ситуація класична і юридично прозора. Працівниця виконала всі формальності — подала заяву, відпрацьовує строк. Роботодавець використовує сфабриковану або щонайменше непідтверджену «нестачу» як важіль тиску. Це не трудовий спір, це банальний шантаж із використанням адміністративного ресурсу.

                          ТМ — начальник зміни. Однозначно і беззаперечно.

                          1 відповідь Остання відповідь
                          0
                          • K Не в мережі
                            K Не в мережі
                            klining_tetiana60
                            написав(ла) востаннє редагувалося
                            #13

                            а він вам дзвонив ввечері особисто!!! це ж значить що він сам боїться бо якби була законна нестача він би мовчав а він дзвонить і умовляє ну це ж видно що не права у нього а страх. я так думаю. ви молодець тримайтесь пишіть нам як все буде

                            1 відповідь Остання відповідь
                            0
                            • T Не в мережі
                              T Не в мережі
                              traktor_batya_60
                              написав(ла) востаннє редагувалося
                              #14

                              Та й ви послухайте, може й справді нестача була, може й справді хтось зі зміни щось поцупив. Я не кажу що вона, але бувало ж — один тягне, а платять усі. Керівник теж не з повітря бере ці акти, там бухгалтерія, там перевірки. Може перш ніж у суди бігти — поговорити нормально, з'ясувати хто і що? А то одразу — «Держпраці», «позов»...

                              1 відповідь Остання відповідь
                              0
                              • S Не в мережі
                                S Не в мережі
                                svargod_kovalenko
                                написав(ла) востаннє редагувалося
                                #15

                                може й справді нестача була

                                Людина була на лікарняному. В тій зміні. Де нестача.
                                Ти це прочитав?

                                1 відповідь Остання відповідь
                                0
                                • P Не в мережі
                                  P Не в мережі
                                  poshta_nichna_zmina
                                  написав(ла) востаннє редагувалося
                                  #16

                                  UPD: Люди, пишу бо ви просили і бо мені є що розповісти, і тому що серце досі колотиться але вже від злості а не від страху, а це різні речі, повірте.

                                  Отже. Після ваших порад — дякую юристам окремо, дякую всім хто написав — я зробила ось що: написала письмову вимогу про видачу розрахунку в двох примірниках, прийшла до відділу кадрів, вимагала прийняти. Кадровичка дивилась на мене як на привид, але прийняла і поставила штамп. Паралельно подала скаргу онлайн на dsp.gov.ua — це зайняло 12 хвилин, у мене на телефоні все збереглося.

                                  Василь Петрович написав мені в Telegram — я скрин зберегла — що «питання вирішується» і що «нема сенсу роздувати». Я відповіла одним реченням: «Прошу надати розрахунок у день звільнення згідно ст. 116 КЗпП». Він більше не писав.

                                  Учора — останній день відпрацювання — мені видали розрахунок. ПОВНІСТЮ. Без жодних утримань. Нестача «розчинилась» так само загадково як з'явилась. Обхідний лист підписали за годину, хоча до цього «ніхто нічого не знав».

                                  Дітям сьогодні купила морозива. Дрібниця, але після трьох тижнів цього всього — найкраще морозиво в житті.

                                  Держпраці перевірку, мабуть, ще призначать — я скаргу не відкликала. Нехай перевіряють, бо я там не остання, кому так робили.

                                  1 відповідь Остання відповідь
                                  0
                                  • Y Не в мережі
                                    Y Не в мережі
                                    yurist_pro_pratsyu
                                    написав(ла) востаннє редагувалося
                                    #17

                                    Відмінний результат і правильні дії на кожному кроці.

                                    Одне важливе: скаргу до Держпраці справді не відкликайте. По-перше, це захистить інших працівників цього підприємства. По-друге, якщо колись виникне потреба довести факт порушення — перевірка Держпраці буде офіційним документом.

                                    Збережіть усі папери: копію заяви на звільнення з датою, штамп кадрів на вашій вимозі, скрин переписки з керівником, розрахунковий лист. Просто на всяк випадок — рік-два.

                                    Ви зробили все правильно. І дітям заслужили те морозиво.

                                    1 відповідь Остання відповідь
                                    0
                                    • E Не в мережі
                                      E Не в мережі
                                      elevator_zerno_ks
                                      написав(ла) востаннє редагувалося
                                      #18

                                      «Нестача розчинилась так само загадково як з'явилась» — от це і є вся правда про ці нестачі. Вони матеріальні рівно до моменту, поки людина не знає своїх прав. Вітаю. Морозиво заслужене.

                                      1 відповідь Остання відповідь
                                      0

                                      Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                                      Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                                      З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                                      Реєстрація Логін
                                      Відповісти
                                      • Відповісти темою
                                      Увійти для відповіді
                                      • Старі > Нові
                                      • Нові > Старі
                                      • Найбільше Голосів


                                      • Логін

                                      • Не маєте акаунту? Реєстрація

                                      • Login or register to search.
                                      Powered by NodeBB Contributors
                                      • Перший допис
                                        Останній допис
                                      0
                                      • Категорії
                                      • Недавні
                                      • Теги
                                      • Популярні
                                      • Світ
                                      • Користувачі
                                      • Групи