Skip to content
  • 0 Votes
    7 Posts
    263 Views
    Y
    Тетяно, відповідаю окремо, бо ваш випадок потребує уваги. Відсутність примірника договору у вас — порушення роботодавця, не ваше. Ви маєте право вимагати копію в будь-який момент (ст. 29 КЗпП). Утримання «за спецодяг» і «тренінг» — законні лише якщо є окрема письмова угода про це і якщо ви пропрацювали менше обумовленого строку. Без такого документу — незаконно. Якщо ви фактично працювали, але договір оформлений «дивно» — це може бути неофіційне працевлаштування. Тоді ваш захист — Держпраці та податкова одночасно. Напишіть на dsp.gov.ua — є форма онлайн-скарги, безкоштовно, не треба суду. Або зверніться до безоплатної правової допомоги — в кожному місті є центри (bezkoshtovna-pravova-dopomoga.gov.ua). Це не страшно.
  • 0 Votes
    11 Posts
    1k Views
    V
    UPD: дякую всім за розбір — особливо юристу, це саме той рівень конкретності, який мені був потрібен. Сьогодні написала директору листом (не у Viber — саме листом на робочу пошту): запитала правову підставу залучення та посилання на пункт трудового договору або наказу по закладу. Копію залишила собі. Реакція: директор зателефонував особисто, сказав що «не треба робити з цього проблему» і що «всі інші вже підтвердили». Я відповіла, що мені потрібна документальна підстава — і лише. Розмова закінчилась нейтрально. Поки жодного наказу не отримала. Якщо з'явиться — перевірю, чи вписується в мій річний час. Якщо виходить за межі — буду діяти далі. Нікуди не поспішаю, але і «ок» у Viber о 22:00 більше не пишу. Дякую за «ТНМ» від лаборантки — це було найточніше резюме всього треду.
  • 0 Votes
    7 Posts
    397 Views
    T
    UPD: дівчата і хлопці дякую всім за підтримку, не очікувала стільки відповідей 🥺 Значить шо сталось — я попросила копію наказу про введення нових стандартів як написав юрист. Керуючий спочатку сказав «ну це внутрішній документ». Я кажу — «я маю право отримати документи що стосуються моєї роботи, ст. 29 КЗпП». ВІН ПРЯМО ТАМ ЗМІНИВСЯ В ОБЛИЧЧІ лол. В підсумку: ніякого офіційного наказу не існує. Взагалі. Тобто план — це була просто роздрукована табличка в Excel яку керуючий сам і зробив PIP мені тихо «скасували», прийшла адміністраторка і сказала «ну то ми просто попередили тебе, нічого страшного». Я все одно шукаю нове місце бо нафіг такий колектив. Але поки що не звільнили і не тиснуть. ДЯКУЮ ЗА ПОРАДУ ПРО НАКАЗ — це реально спрацювало капєц
  • 0 Votes
    7 Posts
    300 Views
    D
    UPD: Дякую всім — я не очікувала такої кількості відповідей і такого детального розбору. Звітую про те, що відбулось за останній тиждень: Що зробила: Зберегла всі скріншоти з корпоративного чату (мою переписку з HR про затримку зарплати, дату і час). Знайшла своє попереднє перфоманс-рев'ю в пошті — там є пряма цитата тімліда «комунікація на рівні вище очікувань». Зберегла. Зробила копію ПІП-документу. Написала тімліду офіційно в пошту з проханням уточнити «конкретні приклади невідповідності дедлайнам» і «конкретні ситуації з проблемами комунікації». Отримала відповідь типу «ми обговоримо це на зустрічі» — тобто письмово нічого конкретного так і не надали. Що відбулось нового: Мені запропонували «добровільно підписати угоду про розірвання договору» з виплатою одного місяця зарплати. Це вже на 18-й день ПІПу з 60-ти. Тобто вони навіть не чекають кінця. Я не підписала. Сказала, що «подумаю». Зараз консультуюсь з адвокатом з трудового права — домовилась на зустріч через collegium один адвокатів. Також паралельно вже маю два сцинінги на нові позиції. Можливо я не права, але мені здається що факт «угоди» до завершення ПІПу якраз і підтверджує, що ПІП — це не про мою продуктивність. Якщо б справді хотіли «покращення» — навіщо пропонувати вийти на 18-й день? Дякую окремо yurist_pro_pratsyu і pravo_pro_pratsyu за конкретику по статтях — роздрукувала і йду з цим до адвоката. Буду оновлювати.
  • 0 Votes
    17 Posts
    7k Views
    O
    Закріплюю цей тред як «корисний» в категорії «Затримка/невиплата ЗП». Нагадування спільноті: конкретні назви реальних юросіб і роботодавців — без доказів не пишемо в коментарях, щоб не отримати проблем. Вигадані/збірні назви — ок. Особистий досвід — ок. Юридичні поради — ок але уточнюйте що не є офіційною консультацією. Авторці — дякуємо за апдейт, тримайте нас в курсі. Підписалась на оновлення.
  • 0 Votes
    7 Posts
    333 Views
    K
    UPD: Дякую всім, хто писав — і тим, хто підтримав, і тим, хто пояснив юридичне. Я читала кожне слово. Тетяно з Полтави — тримайтесь. Ваша образа не менш справжня від того, що минули роки. Про запис: так, він у мене є. Зберігаю. Адвокат, якому я показала матеріали, сказав, що формально в мене був дуже сильний кейс, але визнав, що я зробила прагматичний вибір — бо судовий процес зайняв би мінімум рік мого часу і стільки ж нервів. Може, це й не геройськи. Але я флорист, а не воїн. Сьогодні вже отримала перший дзвінок з іншої крамниці. Невелика, сімейна, власниця сама стоїть за прилавком. Здається, там пам'ятають, що квіти — це про любов, а не про накази заднім числом. Соняшники досі стоять. Живуть довше, ніж я думала.
  • 0 Votes
    10 Posts
    650 Views
    C
    UPD: Дякую всім за коментарі, особливо за юридичний розбір від data_kotyk_19. Зробив кілька речей: 1) Зберіг скрини в хмару з датами — є три інциденти за два місяці. 2) Написав анонімну скаргу в Держпрацю через онлайн-форму, прикріпив скрини. 3) Поговорив з двома колегами — виявилось що з них ще четверо хочуть підписати колективну скаргу. Дмитро Вікторович поки що тихо. Або не знає, або чекає. Буду тримати в курсі. І до scrum_abo_smert: ні, це не був аврал. Причина затримки — він не встиг зробити свій звіт вчасно і хотів щоб ми сиділи «для вигляду» поки він закриє цифри. Ось і вся «критична ситуація».
  • 0 Votes
    7 Posts
    306 Views
    D
    UPD: Дякую всім, хто написав — я не очікувала такої кількості відповідей і справді читала кожну. Оновлення по ситуації: Попросила HR письмово надати конкретні метрики та приклади «невідповідності» — так як радили тут і @yurist_pro_pratsyu зокрема. Відповідь прийшла через три дні і виглядала так: два пункти, обидва без дат, один із них — «запізнення зі здачею звіту в лютому». Лютий — це коли я БУЛА НА ЛІКАРНЯНОМУ. Я не жартую. Тімлід на окремій зустрічі сказав мені «між нами» що він сам не розуміє звідки це взялось і що він «не ініціював». Це не доказ, але хоч щось. Що зробила: Зберегла всі листи, скріншот 1:1 з похвалою, листок непрацездатності — все в окрему папку. Написала заяву до Держпраці онлайн — це безоплатно, форма є на їхньому сайті. Поки не знаю що буде. Записалась на безоплатну консультацію до юриста з трудового права (є така послуга в місцевому центрі безоплатної правової допомоги). Що НЕ зробила: не підписала жодних нових документів. Нікуди не погодилась. Заяву за власним не писала. Найдивовижніше: у PIP серед «доказів» є запізнення з лютневим звітом. Лютий = 22 дні лікарняного. Якщо це справді те, на що вони спираються — то, можливо, @techlead_pravo_znaye правий щодо дискримінації за станом здоров'я. Поки тримаюсь. Дякую що не дали запанікувати одразу.
  • 0 Votes
    7 Posts
    299 Views
    G
    UPD: день 19. Аліна так і не відповіла — але сталось дещо цікаве. По-перше, дякую всім за підтримку і особливо @yurist_pro_pratsyu — скріни збережені, відгук на DOU написаний (без імен, але суть зрозуміла). По-друге: вчора в тому ж «Девхабі» на DOU зʼявилась ТА САМА вакансія. Знову відкрита. Того ж тімліда, ті ж вимоги, той самий стек. Тобто вони досі шукають когось, хто не питатиме незручних питань. По-третє — і ось де стає смішно — мені написав ІНШИЙ рекрутер звідти. Інше імʼя, але та сама компанія. Він не знав, що я вже проходила їхній процес. Я ввічливо відповіла: «Дякую за увагу, але у мене є питання щодо оформлення по КЗпП і білої зарплати — чи передбачено це у вас?» Відповідь — за 4 хвилини «нажаль ми зараз призупинили пошук на цю позицію». Лічильник рекрутерів «Девхабу», що зникли після питання про КЗпП: 2/2. Конверсія 100%. Щодо нової роботи — поки в процесі, але вже з двома компаніями, де на питання про трудовий договір відповіли «звісно, а як інакше?» Оце відчуття.
  • 0 Votes
    17 Posts
    3k Views
    K
    яка ти сильна жінка я б так не змогла мабуть побоялась би ти молодець що не мовчиш бо якщо мовчати то вони так і будуть далі робити з іншими жінками бажаю щоб усе вийшло і щоб тебе взяли на нормальну роботу де платять по-людськи
  • 0 Votes
    11 Posts
    1k Views
    Q
    UPD: тиждень після посту. «Девхаб» надіслав у Telegram: «чули ти ще десь підробляєш?». Відповів: «є ФОП, беру проєкти». Не збрехав технічно. Тема закрита. «ПрайсТул» мовчить. Їм байдуже. Обидва не запропонували договір після цього. Логічно. До Лерки: підтримую пораду вище про Держпрацю. Сам не скористаюсь — мені вигідно. Але ти в іншій ситуації.
  • 0 Votes
    12 Posts
    850 Views
    C
    UPD: окей, тут стільки всього що мушу відзвітувати. По-перше — @qa_avtomat_ok, дякую за КЗпП-розбір, я роздрукував і поклав у стіл. Буквально фізично роздрукував. По-друге — подав письмову заяву на відгул на конкретну дату через внутрішній портал. З підтвердженням про прочитання. Тепер є письмовий документ що я просив і яка дата. Відповідь HR: «Ваш запит на розгляді». Вже 6 днів «на розгляді». За законом роботодавець зобовʼязаний надати відгул у погоджений строк, а не тримати заяву вічно. Якщо до кінця тижня відмови немає — йду до Держпраці, все задокументовано. І ще: @data_kotyk_19 — межа дуже проста, тобі її вже пояснили точніше ніж я міг би. Але додам від себе як людина що рік «розумів бізнес-контекст»: якщо компанія використовує твою ввічливість як ресурс — це не твоя проблема з самооцінкою, це їхня бізнес-модель. Виходь з неї. TL;DR UPD: Заява подана письмово. Годинник пішов. Якщо що — Держпраця. Буду тримати в курсі.
  • 0 Votes
    7 Posts
    367 Views
    D
    UPD: Дякую всім за відповіді — я не очікувала такої реакції, відверто кажучи. Оновлення по ситуації: скриншоти вакансії я зробила ще тоді — і через Wayback Machine теж зафіксовано (дякую, qa_avtomat_ok, ваш коментар у дві фрази був найкориснішим для мого серця). Наказ на руках є, копія отримана під підпис в останній день. Щодо Держпраці — подала скаргу онлайн через їх портал тиждень тому. Вже прийшло підтвердження про відкриття провадження. Юрист каже, що це добре як «паралельний фронт», хоча головна ставка — суд. Позов готуємо. Ми з юристом вирішили йти за двома вимогами одночасно: поновлення на роботі + середній заробіток за вимушений прогул. Якщо в процесі буде можливість домовитись мировою на нормальних умовах — розглянемо, але поки тримаємось твердої позиції. До sysadmin_diadia_petro: три роки — це, звичайно, страшно. Але ви таки виграли, і це важливо. Дякую, що розповіли. До kvitkova_feya: ви написали «ви вже не та людина, яка мовчки пішла» — і я перечитала це разів п'ять. Дуже дякую. Буду оновлювати тред. Якщо дійде до суду і буде рішення — обов'язково напишу результат. Можливо, це комусь ще допоможе не панікувати і просто зробити перший крок.
  • 0 Votes
    18 Posts
    4k Views
    E
    «Нестача розчинилась так само загадково як з'явилась» — от це і є вся правда про ці нестачі. Вони матеріальні рівно до моменту, поки людина не знає своїх прав. Вітаю. Морозиво заслужене.
  • 0 Votes
    7 Posts
    249 Views
    S
    UPD: Хлопці, стільки питань написали в приват — відповідаю тут щоб всі бачили. По договору — так, офіційний трудовий, з записом у трудовій книжці, все чисто. Без цього б нічого не вийшло, це правда. Тому юрист вище правильно питає першим ділом. По самостійному позову — я подавав сам. Є зразки на сайті суду, є безкоштовна правова допомога (центри при держадміністраціях, гугліть «БВПД» — безоплатна вторинна правова допомога). Мені там молода дівчина-юрист допомогла скласти позов безкоштовно. Держава платить, не ви. По результату — виплатили 43 тисячі гривень заборгованості плюс 11 тисяч пені за затримку. Судові витрати нуль бо трудові спори від збору звільнені. Data_kotyk_19 — іди спочатку до Держпраці, паралельно готуй претензію письмово на юридичну адресу роботодавця рекомендованим листом з описом вкладення. Це фіксує дату — потім в суді залік піде. Удачі тобі, молода. І слак-переписку вже зараз скачай і збережи окремо, бо раптом заблокують акаунт.
  • 0 Votes
    17 Posts
    5k Views
    Q
    UPD: Держпраця провела перевірку. Факт затримки підтверджено. Роботодавцю виписано припис про погашення боргу в 10-денний строк і штраф. Зарплатний борг повністю погашено 3 дні тому. З компенсацією за затримку — стаття 34 КЗпП. Сума компенсації невелика, але принцип важливий. Геннадій Вікторович при розрахунку не сказав нічого. Тільки дивився на мене. Я теж мовчав. Звільнився. Нова робота вже є. ЗП — в день договору. Папку зі службовими залишив собі. На памʼять. 4 сантиметри корпоративного абсурду. Все.
  • 0 Votes
    11 Posts
    1k Views
    Z
    UPD: Хлопці та дівчата, дякую всім хто відповів — не очікував що стільки людей відгукнеться. Кілька речей для тих хто питав: Держпраці — написав скаргу онлайн про затримки зарплати. Поки тиша, але юристка (знайомо сюди) каже що це нормально — процес довгий. Серьогіч ще раз написав — вже не про «зраду», а про те що я «зобовʼязаний повернути спецодяг». Я йому відповів що спецодяг здав комірнику з підписом, є фото. Більше не пише. Тут в Кельні — вже другий місяць. Перша зарплата прийшла ТОЧНО в день як у Vertrag написано. Не на день пізніше. Я два рази перевірив рахунок бо не вірив. Колеги кажуть я смішний. Може й смішний — просто не звик. Дитина вже в новій школі тут, дружина вивчає мову. Складно, але — нормально. Перший раз за три роки я знаю що в кінці місяця буде гроші. Вердикт форуму прийнятий: ТНМ. Дякую що розсудили. Serьогіч, якщо ти це читаєш — плати людям вчасно і вони не їдуть. Ось і вся твоя «сімʼя».
  • 0 Votes
    7 Posts
    186 Views
    T
    Підсумую для тих, хто опиниться в схожій ситуації — це не індивідуальна консультація, але загальна схема: Якщо вас звільняють і ви вважаєте це незаконним: Не підписуйте нічого «за власним бажанням» під тиском — це закриває більшість шляхів оскарження. Зафіксуйте дату отримання наказу: з неї починається місячний строк (ст. 233 КЗпП). Зберіть усе що є — листування, журнали, свідки, скріни, виклики телефоном. Зверніться до юриста з трудового права протягом перших двох тижнів — не через місяць. Подайте позов до районного суду за місцем знаходження роботодавця або за своїм місцем проживання (ваш вибір). Держмито за трудовими спорами про поновлення — не сплачується (ст. 5 ЗУ «Про судовий збір»). Автор зробив саме це і отримав результат. Це не виняток — це те, як система має працювати, коли нею користуються.