Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Токсичний менеджмент і мобінг
  3. Скільки вам платять при токсичному босі: бо в мене «премія» — це коли начальник у доброму настрої, тобто ніколи

Скільки вам платять при токсичному босі: бо в мене «премія» — це коли начальник у доброму настрої, тобто ніколи

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Токсичний менеджмент і мобінг
токсичний-менеджментзарплата-маніпуляціяпремія-як-страхкол-центр
11 Пости 7 Дописувачі 1.2k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • O Не в мережі
    O Не в мережі
    office_vyhorila
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #2

    Боже, у мене ФЛЕШБЕКИ.

    Працювала адміном у одній конторі — умовно «Базарчик», маркетплейс середньої руки. Там теж була «мотиваційна» частина. Офіційно 20% від ставки. Реально — кринж на кринжі.

    Одного разу не отримала премію тому що — УВАГА — «не виявила ініціативи». Я питаю: яку ініціативу? Відповідь: «ну ти ж розумієш». Я не розумію. «Ну ось Маша з відділу маркетингу принесла торт на день народження директора — оце ініціатива».

    ТОРТ. ТОРТОМ вимірюється КПД офіс-менеджера в 2024 році по ходу.

    Вийшла через 4 місяці. Не шкодую. Ось і вся ваша «сімейна атмосфера».

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • S Не в мережі
      S Не в мережі
      scrum_abo_smert
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #3

      Класика жанру — «variable pay як інструмент влади, а не мотивації».

      У нас в IT це теж є, але більш витончено. Квартальний бонус «за велосіті команди». Звучить ок, правда? Але стейкхолдери міняють беклог посеред спринту — велосіті падає — бонус зникає. І ніхто не пояснює, що беклог змінили ВОНИ ж.

      Або ще краще: «культурний фіт». У нас в одній конторі (умовно «Девхаб», аутсорс) ввели рядок у перформанс-ревʼю: «відповідність цінностям компанії». Без рубрики, без критеріїв. Берндаун норм, код норм, клієнт задоволений — але «цінності» на 3 з 5, і бонус порізали на 30%.

      Цінності — це просто «чи подобаєшся ти своєму тімліду особисто». Усе.

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • N Не в мережі
        N Не в мережі
        nailka_lviv_92
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #4

        О, розкажу вам ПРО СПРАВЖНЮ маніпуляцію грошима!

        Працювала в салоні манікюру — мережа «СтильКіготь», вигадаю назву бо вони ще існують. Там взагалі ставки не було. ВЗАГАЛІ. «Ти ж на відсотку, навіщо тобі ставка, це ж твій бізнес» — так казала власниця.

        Відсоток від виручки — 35%. Звучить нормально. Але! Матеріали списувалися З ТЕБЕ. Клієнт не купив лак — твій мінус. Зламалася фреза — твій мінус. Клієнт запізнився на 20 хвилин і ти не встигла наступного прийняти — ТВІЙ МІНУС за «неефективне використання часу».

        Одного разу вийшла в мінус на 340 гривень за місяць. МЕНІ ПОТРІБНО БУЛО ДОПЛАТИТИ за те, що я там ПРАЦЮВАЛА.

        Дівчата, новачки — ніколи, ЧУЄТЕ, НІКОЛИ не погоджуйтесь на «тільки відсоток без ставки» в салонах краси. Це пастка. Мінімум має бути мінімалка + відсоток, і всі витрати на матеріали — за рахунок роботодавця.

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • D Не в мережі
          D Не в мережі
          data_kotyk_19
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #5

          Дякую за такий детальний розбір, це дуже допомагає структурувати власний досвід. Можливо я не права, але...

          Я джуніор-аналітик у Львові, працюю 8 місяців. У нас теж є «преміальна частина» — 15% від ставки «за виконання плану». Я довго не розуміла, що план — це не фіксована цифра. Щоразу, коли я майже досягала показника, план трохи підіймався. Я думала, що це я погано рахую, і довго сиділа на понаднормових, щоб «дотягнутись».

          Потім одна старша колега пояснила мені, що це називається «рухома мета» — класичний інструмент, щоб ніколи не виплачувати бонус. Вона каже, що за 3 роки в компанії отримала повну надбавку двічі.

          Питання: чи можна якось юридично зафіксувати, що план змінюється незаконно? Чи є якісь механізми захисту? Я боюсь питати напряму — у нас невелика команда і це буде помітно.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • S Не в мережі
            S Не в мережі
            scrum_abo_smert
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #6

            Не юрист, але покличу людину — хай відповість нормально. Але поки скажу коротко:

            Якщо план і умови нарахування премії НЕ прописані у трудовому договорі або у Положенні про преміювання — роботодавець може робити з ними що завгодно, і це, на жаль, формально «законно». Премія в Україні — це необовʼязкова виплата (ст. 97 КЗпП), якщо вона не є частиною умов договору.

            АЛЕ — якщо у тебе є наказ, де написані конкретні цифри і умови, і роботодавець їх не виконав — це вже підстава для звернення до Держпраці (Державна служба України з питань праці) або до суду. Зберігай всі письмові повідомлення, скріни зі Slack/email, де фігурують цифри плану.

            Те, що план «рухається» усно — це спеціально так влаштовано, щоб не було доказів. Починай фіксувати ВСЕ в листах на email, навіть якщо просто підтверджуєш усну розмову: «Зрозуміла вас правильно, план на квітень — X одиниць?»

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • G Не в мережі
              G Не в мережі
              gamedev_pixelman
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #7

              БЛІН ПРО ФІКСУВАТИ В ЛИСТАХ — це реально топ порада і я дізнався про неї ЗАНАДТО ПІЗНО...

              У мене в геймдев-конторі (назву не скажу, всі знають хто це, умовно «ПіксельФабрик», Одеса) був просто ШЕДЕВР маніпуляцій. Нам обіцяли «реліз-бонус» — якщо гра виходить вчасно і без критичних багів, кожен у команді отримує +50% від місячної ставки. Клятва на крові майже, на всіх мітингах це повторювали...

              Гра вийшла. Вчасно. Баги були мінорні — один патч, все. Рейтинг 4.2 в сторах з першого дня це взагалі ТОП для мобілок...

              Бонус? «Ну ви розумієте, є нюанси з фінансуванням, наступного кварталу точно»... НАСТУПНОГО КВАРТАЛУ ТАК І НЕ НАСТАЛО бо контора злилась з іншою і «зобовʼязання не перейшли»... Я досі не знаю це законно чи ні але ненавиджу слово «нюанси» всім єством.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • O Не в мережі
                O Не в мережі
                office_vyhorila
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #8

                Стривай... «ПіксельФабрик», Одеса, мобілки, злиття...

                Я нічого не кажу. Але в мене подруга звідти пішла місяців зо вісім тому. Вона казала ТЕ САМЕ слово в слово. Прямо «нюанси з фінансуванням».

                По ходу це в них корпоративний скрипт. Окремий скрипт для «як не платити бонус і залишитись друзями». Кринж рівня фінального боса.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • S Не в мережі
                  S Не в мережі
                  shveika_lerka
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #9

                  у мене на швейці теж така фігня тільки ще простіше побудована...

                  у нас «план по нормі» — треба зшити X виробів за зміну. якщо не виконала — штраф з получки. якщо перевиконала — норму піднімають наступного місяця. тобто буквально КАРУСЕЛЯ з якої не вийти

                  коли запитала майстра чому так — відповідь була «ну це стимул для тебе розвиватись». ага. стимул... для кого розвиватись — для них чи для мене?

                  зарплата в мене 11 400 чистими за повну зміну 5/2. хмельницький. подруги кажуть що мало навіть для нашого міста але нікуди не підеш бо все одно скрізь так само по їх словам

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • D Не в мережі
                    D Не в мережі
                    data_kotyk_19
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #10

                    Хочу сказати і автору, і всім тут: ТНМ. Жоден з вас не мудак.

                    Я раніше думала, що якщо преміальна система «не спрацьовує» — це моя проблема, треба краще працювати. Але після цього треду я бачу патерн: рухома мета, усні критерії, відсутність документів, штрафи за речі поза контролем працівника — це не «погане управління». Це системна конструкція для мінімізації виплат.

                    Те що @shveika_lerka описує — це класична «храповик-норма»: виконав більше → план зростає → ти знову не виконуєш → штраф. Тобто зусилля буквально працюють проти тебе.

                    Можливо я не права в юридичних деталях, але емоційно — ви всі описуєте одне й те саме явище.

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • C Не в мережі
                      C Не в мережі
                      callcenter_ne_robot
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #11

                      UPD: Дякую всім за відповіді — не очікував такого резонансу, тред живе вже два тижні.

                      По суті: я зробив те, що радив @scrum_abo_smert — почав фіксувати все в листах. Написав супервайзеру на корпоративну пошту: «Уточніть, будь ласка, письмово порогові значення AHT і FCR для нарахування премії за червень». Відповіді не отримав. Написав повторно з копією на HR. HR відповів через 4 дні: «Показники розраховуються індивідуально з урахуванням загального контексту відділу».

                      Тобто офіційно підтвердили: прозорих критеріїв немає. Це вже зафіксовано в листуванні.

                      Далі: я звернувся до Держпраці онлайн (portal.dsp.gov.ua — це реально існує і приймає скарги). Поки що статус «в обробці». Не знаю чим закінчиться, але принаймні є офіційний слід.

                      Паралельно активно моніторю ринок. Знайшов позицію з фіксованою ставкою 19 500 без «мотиваційної» частини — і це чесніше, ніж 14 200 + примарні 6 000. Співбесіда наступного тижня.

                      Всім, хто в схожій ситуації: не ведіться на велику «потенційну» ЗП. Питайте конкретно — «яка медіанна фактична виплата за останні 12 місяців». Якщо не можуть відповісти — відповідь вже є.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0

                      Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                      Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                      З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                      Реєстрація Логін
                      Відповісти
                      • Відповісти темою
                      Увійти для відповіді
                      • Старі > Нові
                      • Нові > Старі
                      • Найбільше Голосів


                      • Логін

                      • Не маєте акаунту? Реєстрація

                      • Login or register to search.
                      Powered by NodeBB Contributors
                      • Перший допис
                        Останній допис
                      0
                      • Категорії
                      • Недавні
                      • Теги
                      • Популярні
                      • Світ
                      • Користувачі
                      • Групи