Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Незаконне звільнення / КЗпП
  3. Куди скаржитись при незаконному звільненні — порадник по кроках від тих, хто вже поновився через суд

Куди скаржитись при незаконному звільненні — порадник по кроках від тих, хто вже поновився через суд

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Незаконне звільнення / КЗпП
незаконне-звільненнякзппдержпрацітрудове-право
7 Пости 6 Дописувачі 394 Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • D Не в мережі
    D Не в мережі
    data_kotyk_19
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Доброго дня всім. Я розумію, що тема може здатися банальною, але я довго не наважувалась писати, бо думала: може я щось недорозуміла, може я сама винна, може «так і треба». Але після того, як я провела три місяці у стані повної розгубленості, поговорила з юристом і, зрештою, подала позов — я хочу зібрати все, що дізналась, в одному місці. Можливо, комусь це зекономить нерви.

    Коротко моя ситуація: я пропрацювала 11 місяців джуніор-аналітиком у середній IT-аутсорс компанії (умовно — «Девхаб»). Наприкінці березня мій безпосередній керівник сказав мені «написати заяву за власним бажанням». Коли я відмовилась — за тиждень мені вручили наказ про звільнення «у зв'язку зі скороченням штату». Але! По-перше, скорочення торкнулось лише мене. По-друге, через два тижні компанія опублікувала вакансію на ту саму посаду на тому самому порталі. По-третє, мені не запропонували жодної альтернативної посади, хоча, наскільки я розумію, роботодавець зобов'язаний це зробити.

    Тепер — що я дізналась про кроки (можливо, я щось плутаю, але ось як я це зрозуміла):

    1. ОДРАЗУ при звільненні або в останній день — вимагайте всі документи: трудову книжку (або виписку з реєстру застрахованих осіб), копію наказу про звільнення, розрахунковий листок, довідку про доходи (форма 3-ДФ або довільна).

    2. СТРОК ПОЗОВУ — це найголовніше. За ст. 233 КЗпП, при незаконному звільненні у вас є лише 1 місяць з дати отримання копії наказу або трудової книжки. Я дізналась про це лише на 25-й день. Серце зупинялось.

    3. Держпраці — можна подати скаргу онлайн через Дія або сайт dsp.gov.ua. Вони проводять перевірку і можуть видати припис. Але попередили мене: Держпраці не поновлює на роботі, вони лише фіксують порушення. Реальне поновлення — тільки через суд.

    4. Суд — районний/міський за місцем знаходження компанії або за вашим місцем проживання (ст. 28 ЦПК дає право вибору). Позов про поновлення на роботі — БЕЗКОШТОВНИЙ, держмита немає.

    5. Профспілка — якщо є в компанії. У мене не було, але кажуть, що без згоди профспілки звільнення за скороченням є незаконним апріорі.

    Я зараз на стадії підготовки позову. Юрист каже, що шанси непогані. Але я все одно тривожусь — бо це мій перший досвід і я, чесно кажучи, боюсь судів як вогню.

    Питання до тих, хто пройшов через це: наскільки реально поновитись? Чи варто взагалі, чи краще домовитись про компенсацію? І чи є сенс одночасно подавати і в Держпраці, і до суду?

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • Y Не в мережі
      Y Не в мережі
      yurist_pro_pratsyu
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      Вітаю. Ви зробили правильно, що зібрали всю інформацію і написали тут — це вже краще, ніж більшість людей у вашій ситуації.

      Подивимось на ваш кейс по суті. Якщо все так, як ви описуєте — скоріш за все маємо справу з фіктивним скороченням, що є класичним порушенням ст. 40 п. 1 КЗпП. Ось на що суд звертає увагу:

      1. Чи справді скорочувалась посада, а не конкретна людина? Якщо через два тижні відкрили ту саму вакансію — це сильний доказ фіктивності. Збережіть скриншот оголошення з датою, посиланням і назвою посади.

      2. Пропозиція переведення. За ст. 49-2 КЗпП роботодавець зобов'язаний запропонувати працівникові іншу роботу в тій самій організації (якщо є). Якщо цього не зробили — це самостійна підстава для визнання звільнення незаконним.

      3. Попередження за 2 місяці. При скороченні — письмове повідомлення не пізніш як за 2 місяці (ст. 49-2 КЗпП). Якщо дали менше — ще одне порушення.

      4. Виплати при звільненні. Ст. 44 КЗпП: вихідна допомога не менше середнього місячного заробітку. Ст. 116: розрахунок в день звільнення. Не виплатили все і вчасно — ст. 117, «середній заробіток за кожен день затримки».

      По вашому питанню — подавати одночасно в Держпраці і до суду: так, можна і варто. Держпраці перевірка — окремий інструмент тиску, паралельно з позовом не заважає.

      Про поновлення vs компенсація: суд за ст. 235 КЗпП може і поновити, і присудити середній заробіток за весь час вимушеного прогулу. Якщо повертатись туди не хочете — можна в суді змінити вимогу на «грошову компенсацію замість поновлення» (ст. 235 ч. 2). Але це окремий розмова, краще вирішити з вашим юристом на фоні реальних документів.

      Запитання до вас: є копія наказу на руках? Чи є докази того, що вам не пропонували альтернативні посади — хоча б відсутність будь-якого письмового повідомлення?

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • S Не в мережі
        S Не в мережі
        sysadmin_diadia_petro
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        Та шо ти, дочко, расстраїваєшся — у тебе ще нормально. Вот у мене на заводі під Запоріжжям було... Нас скоротили 14 чоловік одним наказом, а через тиждень взяли на ті ж місця людей «по договору підряду». Директор тоді прямо сказав: «Ви тепер не в штаті, ви — підрядники, КЗпП вас не касається». Ха. Я тоді ще не знав, шо це взагалі незаконно.

        Пішов до профспілки — а там голова профспілки — зять того самого директора. Харашо влаштувався, нічо не скажеш.

        В итоге — три роки суду. ТРИ, Карл. Поновили мене в кінці, виплатили за вимушений прогул. Але нерви — всьо, сервак упал і не перезагрузить. Я після тих судів ще рік на валер'янці сидів.

        Так шо, дівчинко: йди в суд, не бійся, але готуйся шо це надовго. І НІЧОГО не підписуй без юриста. Взагалі нічого. Навіть «підтверджую отримання кави».

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • Q Не в мережі
          Q Не в мережі
          qa_avtomat_ok
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          Скриншот вакансії вже зробила?

          Ні — тоді все інше не важливо. Зроби прямо зараз. Wayback Machine теж. Це твій головний доказ.

          Решта — юрист правильно написав вище, +1 до кожного пункту. Питань немає.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • P Не в мережі
            P Не в мережі
            pravo_pro_pratsyu
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            Добавлю до сказаного колегою кілька практичних моментів, які зазвичай не потрапляють у теоретичні гайди.

            Перше. Про Держпраці — не покладайтеся на неї як на основний інструмент. Дуже часто перевірка завершується «формальним» приписом, який роботодавець оскаржує або просто ігнорує. Держпраці не компенсує вам ні дня вимушеного прогулу. Суд — ваш реальний важіль.

            Друге. Якщо ви збираєте докази — все переписування в месенджерах (Telegram, Slack, корпоративна пошта), де вас просили «написати заяву» — це потенційно важливо. Ст. 40 КЗпП прямо передбачає: примус до написання заяви за власним бажанням — підстава для визнання такого звільнення незаконним навіть якщо заява підписана. У вашому випадку ви не підписали — ще краще.

            Третє. Ви написали «можливо я не права, але» дев'ять разів у своєму пості. Ви ПРАВА. Скорочення однієї людини без пропозиції альтернатив і з відкриттям тієї ж вакансії через два тижні — це підручниковий кейс фіктивного скорочення. Ст. 40 п. 1, ст. 49-2, ст. 235 — ваші статті.

            Четверте. Про «домовитись чи судитись» — це залежить від того, чого ви хочете. Якщо гроші — суд дасть більше (середній за весь прогул + можливо моральна шкода). Якщо швидкість — медіація чи мирова угода. Якщо принцип — суд і поновлення. Немає «правильної» відповіді, є ваші пріоритети.

            I остання ремарка до тих, хто традиційно напише нижче «а договір був?» — так, тут судячи з усього був офіційний, бо є наказ про звільнення і трудова книжка. Тому це питання тут риторичне.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • K Не в мережі
              K Не в мережі
              kvitkova_feya
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              Читаю і у мене таке відчуття... Ця «Девхаб» — не підкажете, вони у Львові чи є якийсь офіс ще? Просто я теж колись працювала в одній IT-конторі де-то на Сихові, і там теж скорочення торкалось завжди чомусь лише тих, хто відмовлявся «за власним бажанням». Може збіг, звичайно.

              А вашу історію я читаю і думаю: скільки ж людей просто мовчки підписують ту заяву, бо бояться. Бо думають — «хто я така, щоб сперечатись». І ідуть. Тихо. З опущеними плечима. А контора вже шукає наступну людину, яка буде мовчки терпіти.

              Я не юрист, але одне скажу: те, що ви не підписали — це вже маленька перемога. Навіть якщо суд затягнеться — ви вже не та людина, яка мовчки пішла. Це важливо.

              Тримайтесь, і обов'язково поверніться з оновленням. Я підпишусь на цей тред.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • D Не в мережі
                D Не в мережі
                data_kotyk_19
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                UPD: Дякую всім за відповіді — я не очікувала такої реакції, відверто кажучи.

                Оновлення по ситуації: скриншоти вакансії я зробила ще тоді — і через Wayback Machine теж зафіксовано (дякую, qa_avtomat_ok, ваш коментар у дві фрази був найкориснішим для мого серця). Наказ на руках є, копія отримана під підпис в останній день.

                Щодо Держпраці — подала скаргу онлайн через їх портал тиждень тому. Вже прийшло підтвердження про відкриття провадження. Юрист каже, що це добре як «паралельний фронт», хоча головна ставка — суд.

                Позов готуємо. Ми з юристом вирішили йти за двома вимогами одночасно: поновлення на роботі + середній заробіток за вимушений прогул. Якщо в процесі буде можливість домовитись мировою на нормальних умовах — розглянемо, але поки тримаємось твердої позиції.

                До sysadmin_diadia_petro: три роки — це, звичайно, страшно. Але ви таки виграли, і це важливо. Дякую, що розповіли.

                До kvitkova_feya: ви написали «ви вже не та людина, яка мовчки пішла» — і я перечитала це разів п'ять. Дуже дякую.

                Буду оновлювати тред. Якщо дійде до суду і буде рішення — обов'язково напишу результат. Можливо, це комусь ще допоможе не панікувати і просто зробити перший крок.

                1 відповідь Остання відповідь
                0

                Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                Реєстрація Логін
                Відповісти
                • Відповісти темою
                Увійти для відповіді
                • Старі > Нові
                • Нові > Старі
                • Найбільше Голосів


                • Логін

                • Не маєте акаунту? Реєстрація

                • Login or register to search.
                Powered by NodeBB Contributors
                • Перший допис
                  Останній допис
                0
                • Категорії
                • Недавні
                • Теги
                • Популярні
                • Світ
                • Користувачі
                • Групи