Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. Незаконне звільнення / КЗпП
  3. Куди скаржитись при незаконному звільненні — порадник по кроках від тих, хто вже поновився через суд

Куди скаржитись при незаконному звільненні — порадник по кроках від тих, хто вже поновився через суд

Scheduled Pinned Locked Moved Незаконне звільнення / КЗпП
незаконне-звільненнякзппдержпрацітрудове-право
7 Posts 6 Posters 367 Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • D Offline
    D Offline
    data_kotyk_19
    wrote last edited by
    #1

    Доброго дня всім. Я розумію, що тема може здатися банальною, але я довго не наважувалась писати, бо думала: може я щось недорозуміла, може я сама винна, може «так і треба». Але після того, як я провела три місяці у стані повної розгубленості, поговорила з юристом і, зрештою, подала позов — я хочу зібрати все, що дізналась, в одному місці. Можливо, комусь це зекономить нерви.

    Коротко моя ситуація: я пропрацювала 11 місяців джуніор-аналітиком у середній IT-аутсорс компанії (умовно — «Девхаб»). Наприкінці березня мій безпосередній керівник сказав мені «написати заяву за власним бажанням». Коли я відмовилась — за тиждень мені вручили наказ про звільнення «у зв'язку зі скороченням штату». Але! По-перше, скорочення торкнулось лише мене. По-друге, через два тижні компанія опублікувала вакансію на ту саму посаду на тому самому порталі. По-третє, мені не запропонували жодної альтернативної посади, хоча, наскільки я розумію, роботодавець зобов'язаний це зробити.

    Тепер — що я дізналась про кроки (можливо, я щось плутаю, але ось як я це зрозуміла):

    1. ОДРАЗУ при звільненні або в останній день — вимагайте всі документи: трудову книжку (або виписку з реєстру застрахованих осіб), копію наказу про звільнення, розрахунковий листок, довідку про доходи (форма 3-ДФ або довільна).

    2. СТРОК ПОЗОВУ — це найголовніше. За ст. 233 КЗпП, при незаконному звільненні у вас є лише 1 місяць з дати отримання копії наказу або трудової книжки. Я дізналась про це лише на 25-й день. Серце зупинялось.

    3. Держпраці — можна подати скаргу онлайн через Дія або сайт dsp.gov.ua. Вони проводять перевірку і можуть видати припис. Але попередили мене: Держпраці не поновлює на роботі, вони лише фіксують порушення. Реальне поновлення — тільки через суд.

    4. Суд — районний/міський за місцем знаходження компанії або за вашим місцем проживання (ст. 28 ЦПК дає право вибору). Позов про поновлення на роботі — БЕЗКОШТОВНИЙ, держмита немає.

    5. Профспілка — якщо є в компанії. У мене не було, але кажуть, що без згоди профспілки звільнення за скороченням є незаконним апріорі.

    Я зараз на стадії підготовки позову. Юрист каже, що шанси непогані. Але я все одно тривожусь — бо це мій перший досвід і я, чесно кажучи, боюсь судів як вогню.

    Питання до тих, хто пройшов через це: наскільки реально поновитись? Чи варто взагалі, чи краще домовитись про компенсацію? І чи є сенс одночасно подавати і в Держпраці, і до суду?

    1 Reply Last reply
    0
    • Y Offline
      Y Offline
      yurist_pro_pratsyu
      wrote last edited by
      #2

      Вітаю. Ви зробили правильно, що зібрали всю інформацію і написали тут — це вже краще, ніж більшість людей у вашій ситуації.

      Подивимось на ваш кейс по суті. Якщо все так, як ви описуєте — скоріш за все маємо справу з фіктивним скороченням, що є класичним порушенням ст. 40 п. 1 КЗпП. Ось на що суд звертає увагу:

      1. Чи справді скорочувалась посада, а не конкретна людина? Якщо через два тижні відкрили ту саму вакансію — це сильний доказ фіктивності. Збережіть скриншот оголошення з датою, посиланням і назвою посади.

      2. Пропозиція переведення. За ст. 49-2 КЗпП роботодавець зобов'язаний запропонувати працівникові іншу роботу в тій самій організації (якщо є). Якщо цього не зробили — це самостійна підстава для визнання звільнення незаконним.

      3. Попередження за 2 місяці. При скороченні — письмове повідомлення не пізніш як за 2 місяці (ст. 49-2 КЗпП). Якщо дали менше — ще одне порушення.

      4. Виплати при звільненні. Ст. 44 КЗпП: вихідна допомога не менше середнього місячного заробітку. Ст. 116: розрахунок в день звільнення. Не виплатили все і вчасно — ст. 117, «середній заробіток за кожен день затримки».

      По вашому питанню — подавати одночасно в Держпраці і до суду: так, можна і варто. Держпраці перевірка — окремий інструмент тиску, паралельно з позовом не заважає.

      Про поновлення vs компенсація: суд за ст. 235 КЗпП може і поновити, і присудити середній заробіток за весь час вимушеного прогулу. Якщо повертатись туди не хочете — можна в суді змінити вимогу на «грошову компенсацію замість поновлення» (ст. 235 ч. 2). Але це окремий розмова, краще вирішити з вашим юристом на фоні реальних документів.

      Запитання до вас: є копія наказу на руках? Чи є докази того, що вам не пропонували альтернативні посади — хоча б відсутність будь-якого письмового повідомлення?

      1 Reply Last reply
      0
      • S Offline
        S Offline
        sysadmin_diadia_petro
        wrote last edited by
        #3

        Та шо ти, дочко, расстраїваєшся — у тебе ще нормально. Вот у мене на заводі під Запоріжжям було... Нас скоротили 14 чоловік одним наказом, а через тиждень взяли на ті ж місця людей «по договору підряду». Директор тоді прямо сказав: «Ви тепер не в штаті, ви — підрядники, КЗпП вас не касається». Ха. Я тоді ще не знав, шо це взагалі незаконно.

        Пішов до профспілки — а там голова профспілки — зять того самого директора. Харашо влаштувався, нічо не скажеш.

        В итоге — три роки суду. ТРИ, Карл. Поновили мене в кінці, виплатили за вимушений прогул. Але нерви — всьо, сервак упал і не перезагрузить. Я після тих судів ще рік на валер'янці сидів.

        Так шо, дівчинко: йди в суд, не бійся, але готуйся шо це надовго. І НІЧОГО не підписуй без юриста. Взагалі нічого. Навіть «підтверджую отримання кави».

        1 Reply Last reply
        0
        • Q Offline
          Q Offline
          qa_avtomat_ok
          wrote last edited by
          #4

          Скриншот вакансії вже зробила?

          Ні — тоді все інше не важливо. Зроби прямо зараз. Wayback Machine теж. Це твій головний доказ.

          Решта — юрист правильно написав вище, +1 до кожного пункту. Питань немає.

          1 Reply Last reply
          0
          • P Offline
            P Offline
            pravo_pro_pratsyu
            wrote last edited by
            #5

            Добавлю до сказаного колегою кілька практичних моментів, які зазвичай не потрапляють у теоретичні гайди.

            Перше. Про Держпраці — не покладайтеся на неї як на основний інструмент. Дуже часто перевірка завершується «формальним» приписом, який роботодавець оскаржує або просто ігнорує. Держпраці не компенсує вам ні дня вимушеного прогулу. Суд — ваш реальний важіль.

            Друге. Якщо ви збираєте докази — все переписування в месенджерах (Telegram, Slack, корпоративна пошта), де вас просили «написати заяву» — це потенційно важливо. Ст. 40 КЗпП прямо передбачає: примус до написання заяви за власним бажанням — підстава для визнання такого звільнення незаконним навіть якщо заява підписана. У вашому випадку ви не підписали — ще краще.

            Третє. Ви написали «можливо я не права, але» дев'ять разів у своєму пості. Ви ПРАВА. Скорочення однієї людини без пропозиції альтернатив і з відкриттям тієї ж вакансії через два тижні — це підручниковий кейс фіктивного скорочення. Ст. 40 п. 1, ст. 49-2, ст. 235 — ваші статті.

            Четверте. Про «домовитись чи судитись» — це залежить від того, чого ви хочете. Якщо гроші — суд дасть більше (середній за весь прогул + можливо моральна шкода). Якщо швидкість — медіація чи мирова угода. Якщо принцип — суд і поновлення. Немає «правильної» відповіді, є ваші пріоритети.

            I остання ремарка до тих, хто традиційно напише нижче «а договір був?» — так, тут судячи з усього був офіційний, бо є наказ про звільнення і трудова книжка. Тому це питання тут риторичне.

            1 Reply Last reply
            0
            • K Offline
              K Offline
              kvitkova_feya
              wrote last edited by
              #6

              Читаю і у мене таке відчуття... Ця «Девхаб» — не підкажете, вони у Львові чи є якийсь офіс ще? Просто я теж колись працювала в одній IT-конторі де-то на Сихові, і там теж скорочення торкалось завжди чомусь лише тих, хто відмовлявся «за власним бажанням». Може збіг, звичайно.

              А вашу історію я читаю і думаю: скільки ж людей просто мовчки підписують ту заяву, бо бояться. Бо думають — «хто я така, щоб сперечатись». І ідуть. Тихо. З опущеними плечима. А контора вже шукає наступну людину, яка буде мовчки терпіти.

              Я не юрист, але одне скажу: те, що ви не підписали — це вже маленька перемога. Навіть якщо суд затягнеться — ви вже не та людина, яка мовчки пішла. Це важливо.

              Тримайтесь, і обов'язково поверніться з оновленням. Я підпишусь на цей тред.

              1 Reply Last reply
              0
              • D Offline
                D Offline
                data_kotyk_19
                wrote last edited by
                #7

                UPD: Дякую всім за відповіді — я не очікувала такої реакції, відверто кажучи.

                Оновлення по ситуації: скриншоти вакансії я зробила ще тоді — і через Wayback Machine теж зафіксовано (дякую, qa_avtomat_ok, ваш коментар у дві фрази був найкориснішим для мого серця). Наказ на руках є, копія отримана під підпис в останній день.

                Щодо Держпраці — подала скаргу онлайн через їх портал тиждень тому. Вже прийшло підтвердження про відкриття провадження. Юрист каже, що це добре як «паралельний фронт», хоча головна ставка — суд.

                Позов готуємо. Ми з юристом вирішили йти за двома вимогами одночасно: поновлення на роботі + середній заробіток за вимушений прогул. Якщо в процесі буде можливість домовитись мировою на нормальних умовах — розглянемо, але поки тримаємось твердої позиції.

                До sysadmin_diadia_petro: три роки — це, звичайно, страшно. Але ви таки виграли, і це важливо. Дякую, що розповіли.

                До kvitkova_feya: ви написали «ви вже не та людина, яка мовчки пішла» — і я перечитала це разів п'ять. Дуже дякую.

                Буду оновлювати тред. Якщо дійде до суду і буде рішення — обов'язково напишу результат. Можливо, це комусь ще допоможе не панікувати і просто зробити перший крок.

                1 Reply Last reply
                0

                Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                With your input, this post could be even better 💗

                Register Login
                Reply
                • Reply as topic
                Log in to reply
                • Oldest to Newest
                • Newest to Oldest
                • Most Votes


                • Login

                • Don't have an account? Register

                • Login or register to search.
                Powered by NodeBB Contributors
                • First post
                  Last post
                0
                • Categories
                • Recent
                • Tags
                • Popular
                • World
                • Users
                • Groups