Сірі зарплати, ФОП замість договору

мод-нагадування для тих хто читає тред пізніше: якщо вам пропонують таку схему і ви вже підписали — зберігайте ВСЕ: скрінshots переписки, накази, графіки, повідомлення в месенджерах. при ознаках трудових відносин суд може визнати вас найманим навіть при наявності ФОП-договору. прецеденти є.

UPD: хлопці дякую за коменти, не чекав такого резонансу по справі: perebizhchyk_hr — зберіг твій список, скрін в месенджері де мені суму писали — є. так що insurance policy у мене тепер є)) що змінилось за тиждень: зміновий питав чому я «якийсь не такий останнім часом». я сказав що дотримуюсь посадової інструкції. він завис на секунд десять. потім пішов. недостачі нема. черги — є, але то не моя проблема якщо один касир на трьох колонках. загалом: нічого не змінилось, просто я більше не злюсь. роблю своє, йду додому. по ходу це і є той самий «work-life balance» про який всі говорять

UPD: не очікував такого резонансу, дякую всім. Кілька доповнень за підсумками тред-обговорення: @yurist_pro_pratsyu — скопіював ваш коментар про ФОП-схему і ДПС-скаргу, переслав двом знайомим у схожих ситуаціях. Серйозно, дякую. До питання @data_kotyk_19 про «всі так» — ні, не всі. Я зараз сам найнявся в компанію (не назву, але міжнародний продукт, повністю біла зарплата, ПДВ-платник) і можу сказати: різниця відчутна одразу. Не тільки в грошах — в тому як з тобою розмовляють. Хтось у DM запитав: «а якщо я вже підписав такий договір, що робити?» — відповідаю публічно: нічого страшного. Можна звільнитись у будь-який момент (ст. 38 КЗпП, 2 тижні відпрацювання або за домовленістю). Можна паралельно зафіксувати порушення і подати в Держпрацю — анонімно. Можна просто піти і більше не повертатись до таких місць. Чек-лист з першого посту — збережіть собі. Перед кожною співбесідою. По-факту, це займає 5 хвилин і може зберегти роки нервів. Залишайтесь білими

До вашої ситуації з «розрахунковим кварталом» — якщо договір ФОП містив таку умову і ви її підписали, юридично це дійсна угода між суб'єктами господарювання. Але: якщо фактично мали місце ознаки трудових відносин (постійне місце роботи, підпорядкування, графік) — можна було оскаржити через суд визнання відносин трудовими. Строк давності — 3 роки. Якщо у когось зараз схожа ситуація — не чекайте. Збирайте докази трудових відносин: переписка в корпоративних каналах, пропуски, графіки, завдання від керівника. Це ваш козир.

UPD: дякую всім хто відповів, реально не очікувала що стільки народу... nailka — сфоткала обидва договори нарешті, показала подрузі яка вчиться на юриста. в першому (ТекстильПлюс умовно) написано що я «надаю послуги пошиву» і відповідаю за брак своїми грошима — тобто якщо бракований виріб, вираховують з мене. в другому взагалі якийсь дивний пункт про «комерційну таємницю» і заборону на інші підробітки!! тобто вони ніби не знають що я в двох місцях... або знають і мовчать бо я їм вигідна. поки що нікуди не йду — гроші потрібні. але хоч знаю тепер шо підписала. спасибі за юр клінки — запишуся після зміни. продовжу тред якщо буде шо розказати

Дякую всім за коментарі — особливо devops_peklo за розрахунок і derzhsluzhbovets_ye за правову частину. Це саме те що хотів зібрати в одному місці. Ще один момент який забув у першому пості: валютний ризик. Якщо договір з ФОП у гривні — при різких коливаннях курсу ваша реальна зарплата може впасти на 20-30% за місяць без жодного обовʼязку роботодавця компенсувати різницю. При трудовому договорі є мінімальні гарантії і прозоріший механізм індексації. При B2B у іноземній валюті — як у мене в Польщі — ризик є але він ваш свідомий вибір. Різниця у тому хто приймає рішення і хто розуміє на що йде. Удачі всім з офферами і читайте дрібний шрифт.

Тетяно Іванівно, дякую вам — це найважливіше, що тут написали. Пенсія — це те, про що в 19-22 роки взагалі не думаєш, а варто. Я сама дійшла до цього розуміння не одразу. Для всіх підсумую практичні кроки: Зберігайте докази реальної оплати — скріншоти переказів, фото конвертів якщо є свідки, будь-яке листування де фігурує реальна сума. Держпраці — сайт diya.gov.ua, можна подати скаргу анонімно. Якщо хочете офіційно — письмова заява роботодавцю з вимогою укласти трудовий договір. Відмова — вже порушення. ФОП-схема: якщо вас змусили зареєструватись ФОП але ви фактично найманий працівник — це можна оскаржити. ihor_pravo правильно написав про ознаки трудових відносин. І ще раз: анонімна скарга не коштує вам нічого. Зробіть це заради себе і колег.

Дякую за конкретний приклад з візою — це дуже наочно. Люди часто не думають що «неофіційний» дохід не існує не лише для Пенсійного фонду, але і для банків, консульств, орендодавців закордоном, іпотечних програм. Ви фактично невидимі як платоспроможна особа скрізь де потрібне підтвердження доходів. Для молодих людей які думають про майбутнє — це дуже вагомий аргумент на додачу до пенсії.

Підтримую ihor_pravo. Додам технічний момент: якщо є акт виконаних робіт де ти підписав що роботу виконано і клієнт прийняв — це твій головний документ. Якщо СТО потім каже що робота була неякісна, вони мусять довести що брак виник ЧЕРЕЗ ТЕБЕ а не через деталь яку вони самі закупили, або через те що клієнт після ремонту ще щось зробив із машиною. У моторних роботах взагалі складно довести провину конкретного механіка без незалежної технічної експертизи. Вимагай щоб кожен акт браку містив висновок незалежного експерта а не просто слова майстра-приймальника який сам зацікавлений не платити.

Підсумую корисне для тих хто читає тред і шукає роботу. Чеклист перед підписанням або початком роботи: 1) трудовий договір або ЦПД — до першого робочого дня, не «потім»; 2) якщо ФОП-договір — перевірте чи є там кілька клієнтів або хоча б немає ознак залежності (фіксований графік, корпоративна пошта, підпорядкування керівнику); 3) запитайте прямо на співбесіді: «який режим роботи зафіксований у договорі», «як оформлюється понаднормова робота», «є on-call — як він оплачується»; 4) конверт = ваш ризик, не їхня щедрість; 5) «усний договір» не існує в трудовому праві України. Це не параноя, це просто мінімальна гігієна. diMaster_60 п'ять років платив за відсутність цієї гігієни — не треба повторювати.