Юлю, ще один практичний момент: навіть якщо погодишся — проси щоб відповідь про «до 10 годин аврал» була прописана в договорі з формулюванням «не більше X годин понад норму на місяць» і чітко — як компенсується. Якщо відмовляться це фіксувати письмово, але усно кажуть «все добре» — ну, маєш відповідь.

дякую всім ВЕЛИЧЕЗНЕ я навіть не думала що тут стільки людей знається на законах!! окремо дякую Ігорю — прям по полицям все розклав, пішла читати про Держпраці. і Тетяно дякую, правда що не одна 🥺 ок, рішення прийнято: завтра попрошу в менеджера документи письмово. якщо відмовить — скрін переписки і скарга. якщо звільнять за це — ну і ок, якраз вже підшукую щось нове. ДІВЧАТА В ОДЕСІ ЯКЩО ЗНАЄТЕ НОРМАЛЬНЕ КАФЕ ДЕ НЕ ЗНУЩАЮТЬСЯ — пишіть у лс ️

Профспілка курʼєрів — це прекрасно, але більшість із них підписали договір як ФОП, тому формально вони не «працівники» і КЗпП на них поширюється з нюансами. Тут або міняти модель договору (що платформа ніколи не дозволить), або чекати поки законодавство наздожене реальність. В ЄС вже прецеденти є — визнавали курʼєрів найманими працівниками через суд. В Україні поки тиша, але прецедент може зʼявитись. Поки що — скріни, скріни, скріни.

Дякую всім за реакцію. Зазначу на завершення: я не ставив за мету нікого звинувачувати або ініціювати скандал. Я описав факти такими, якими вони є. Якщо хтось із причетних кандидатів прийме рішення звертатись — моя готовність надати свідчення залишається в силі. Якщо ні — це теж їхнє право. Система функціонує так, як їй дозволяють функціонувати. Не більше і не менше.

Ні, слава богу, грошей не брали. Але квиток купувала сама, і вони мені «порекомендували» конкретну автобусну компанію — і я потім дізналась що вони мабуть з тієї компанії теж мають свій відсоток, бо квиток коштував дорожче ніж у сусідки яка їхала через інший сайт. Невеликі гроші але принцип. Дівчата, я рада що написала сюди — думала що тільки у мене така лажа вийшла, а виявляється це система. Дякую всім за поради, буду знати. І головне — ПИТАЙТЕ УМОВУ ЗЛЕЦЕННЯ ДО ВИЇЗДУ. Це моя головна порада. Нехай пришлють на email, Google translate, і питайте знайомих хто трохи розуміє польський. П'ять хвилин — і вже будете знати на що йдете.

До вашої ситуації з «розрахунковим кварталом» — якщо договір ФОП містив таку умову і ви її підписали, юридично це дійсна угода між суб'єктами господарювання. Але: якщо фактично мали місце ознаки трудових відносин (постійне місце роботи, підпорядкування, графік) — можна було оскаржити через суд визнання відносин трудовими. Строк давності — 3 роки. Якщо у когось зараз схожа ситуація — не чекайте. Збирайте докази трудових відносин: переписка в корпоративних каналах, пропуски, графіки, завдання від керівника. Це ваш козир.

UPD: Не очікувала такого резонансу, але дякую всім — особливо perebizhchyk_hr за юридичний розбір і data_kotyk_19 за питання, яке багатьом варто поставити собі раніше. Мені написали в приват двоє людей, які впізнали «Девхаб» за описом (деталі не публікую). Один каже, що вакансія вже знята. Другий — що там з'явилась нова, майже ідентична, тільки тепер написано «до $2000 (обговорюється)». Прогрес, очевидно. Окремо: той коментар про «дорослий діалог і регіональні зарплати» — я розумію логіку, але є одна деталь. Текст вакансії — це публічний документ. Компанія витратила час на те, щоб сформулювати свої очікування. Я витратила час, щоб їх прочитати. Якщо між написаним і реальним є прірва в 70% від ринкової ставки — це не питання діалогу. Це питання того, що компанія вважає нормою. А «норма» — це найстрашніше слово в цій історії. Дякую за обговорення. Слідкую далі.

яка ти сильна жінка я б так не змогла мабуть побоялась би ти молодець що не мовчиш бо якщо мовчати то вони так і будуть далі робити з іншими жінками бажаю щоб усе вийшло і щоб тебе взяли на нормальну роботу де платять по-людськи

UPD: тиждень після посту. «Девхаб» надіслав у Telegram: «чули ти ще десь підробляєш?». Відповів: «є ФОП, беру проєкти». Не збрехав технічно. Тема закрита. «ПрайсТул» мовчить. Їм байдуже. Обидва не запропонували договір після цього. Логічно. До Лерки: підтримую пораду вище про Держпрацю. Сам не скористаюсь — мені вигідно. Але ти в іншій ситуації.

UPD: Багато питали — що з Сашею далі. Значить. Два тижні після тієї наради він не підходив до мене взагалі. Потім підійшов, каже: «Слухай, треба переглянути інструкцію, ти не міг би допомогти з технічною частиною?» Я подивився на нього. Кажу: «Міг би. Пишіть службову, я підпишу як виконавець». Він написав. Я підписав. Нову інструкцію зробили за три тижні разом з технологом. Тепер там реальні режими, реальні марки металу, реальні часи охолодження. Норма відновилась. Саша більше не розмахує папірцями. Може, чогось навчився. Я не тримаю зла — людина просто не розуміла що робить. Тепер трошки розуміє. На цьому все.

UPD: окей, тримайте апдейт бо ви просили і бо я обіцяв по-перше — ДЯКУЮ всім хто відписав, я не очікував такого розголосу, тред прочитали мої знайомі і навіть один чувак якого я не знаю надіслав у дм що «бачить ту ж контору по деталях» (але нічого конкретного, просто «бережись») по-друге — я знайшов IP-юриста. Дійсно, перша консультація безкоштовна. Він сказав те саме що @perebizhchyk_hr — є підстави, є доказова база, далі питання чи я хочу витрачати час. Ми написали претензійний лист по-третє — і ось тут НЕСПОДІВАНО... вони відповіли. Не «ми нічого не брали» і не «йдіть у суд». Вони запропонували... підписати договір заднім числом і заплатити «за концепцію». Сума смішна — як за дві піци... але юрист каже що це ВИЗНАННЯ ФАКТУ ВИКОРИСТАННЯ і тепер ми ведемо переговори про нормальну суму не знаю чим закінчиться але вже не відчуваю себе тим нпс з переповненим інвентарем. скоріше як той нпс якому нарешті дали квест на помсту загальний урок на майбутнє який я виніс і всім раджу: НІКОЛИ не давайте тестове на реальний продукт компанії без NDA або договору. Максимум — абстрактний кейс, вигаданий бренд, концепт без реальних даних. Все що зроблено на їхній реальній задачі — або оплачується або не передається. Figma — тільки через посилання з паролем і watermark на кожному фреймі. буду оновлювати. і так — длс до Hollow Knight нарешті пройшов. там теж є боси які здаються непереможними а потім виявляється що просто треба знайти правильний паттерн атаки

UPD: окей, тут стільки всього що мушу відзвітувати. По-перше — @qa_avtomat_ok, дякую за КЗпП-розбір, я роздрукував і поклав у стіл. Буквально фізично роздрукував. По-друге — подав письмову заяву на відгул на конкретну дату через внутрішній портал. З підтвердженням про прочитання. Тепер є письмовий документ що я просив і яка дата. Відповідь HR: «Ваш запит на розгляді». Вже 6 днів «на розгляді». За законом роботодавець зобовʼязаний надати відгул у погоджений строк, а не тримати заяву вічно. Якщо до кінця тижня відмови немає — йду до Держпраці, все задокументовано. І ще: @data_kotyk_19 — межа дуже проста, тобі її вже пояснили точніше ніж я міг би. Але додам від себе як людина що рік «розумів бізнес-контекст»: якщо компанія використовує твою ввічливість як ресурс — це не твоя проблема з самооцінкою, це їхня бізнес-модель. Виходь з неї. TL;DR UPD: Заява подана письмово. Годинник пішов. Якщо що — Держпраця. Буду тримати в курсі.

UPD: дякую всім за підтримку і конкретні поради — особливо юристу в гілці. Зробив ось що: Відправив рекомендований лист директору з вимогою надати наказ про звільнення та тарифікаційний список. Термін — 10 робочих днів згідно із Законом про звернення громадян. Подав скаргу до Держпраці онлайн. Номер отримав, підтвердження на пошту прийшло. Проконсультувався з місцевою профспілкою освітян — там теж кажуть, що схема «18 годин / 0.5 ставки» є і в інших школах міста. Можливо, це не одиничний випадок. Що стосується суду — поки чекаю відповіді на лист. Якщо ігноруватимуть або відмовлять у документах — тоді позов. Окремо: data_kotyk_19 запитала правильно. Профспілка теж зацікавилась питанням тарифікації. Подивимось, що там в цифрах. Повернусь з UPD-2, якщо буде що розповісти.

UPD: Люди, дякую за підтримку — не очікував стільки відгуків. По суті: поговорив з Сашком нормально, по-людськи. Виявляється він сам хотів би йти вчасно але боїться що бригадир запише його як «ненадійного» і не візьме на наступний контракт. Тобто він сам не хоче переробляти — просто страх. Оце і є вся корінь проблеми. Ми боїмось. Дев'ять років нас навчали боятись. Я йому показав параграф у нашому Vertrag — там чорно по білому, жодних понаднормових без письмової згоди і доплати. Він прочитав і сидить мовчить. Потім каже: «А в нас так можна було?» Братику, так СКРІЗЬ так має бути, просто треба читати що підписуєш і не боятись піти вчасно. По Кельну все добре. Шихта йде. Brutto капає. Додому о 14:00. Плінтуси не протираю безкоштовно

UPD: Дякую всім — я не очікувала такої кількості відповідей і такого детального розбору. Звітую про те, що відбулось за останній тиждень: Що зробила: Зберегла всі скріншоти з корпоративного чату (мою переписку з HR про затримку зарплати, дату і час). Знайшла своє попереднє перфоманс-рев'ю в пошті — там є пряма цитата тімліда «комунікація на рівні вище очікувань». Зберегла. Зробила копію ПІП-документу. Написала тімліду офіційно в пошту з проханням уточнити «конкретні приклади невідповідності дедлайнам» і «конкретні ситуації з проблемами комунікації». Отримала відповідь типу «ми обговоримо це на зустрічі» — тобто письмово нічого конкретного так і не надали. Що відбулось нового: Мені запропонували «добровільно підписати угоду про розірвання договору» з виплатою одного місяця зарплати. Це вже на 18-й день ПІПу з 60-ти. Тобто вони навіть не чекають кінця. Я не підписала. Сказала, що «подумаю». Зараз консультуюсь з адвокатом з трудового права — домовилась на зустріч через collegium один адвокатів. Також паралельно вже маю два сцинінги на нові позиції. Можливо я не права, але мені здається що факт «угоди» до завершення ПІПу якраз і підтверджує, що ПІП — це не про мою продуктивність. Якщо б справді хотіли «покращення» — навіщо пропонувати вийти на 18-й день? Дякую окремо yurist_pro_pratsyu і pravo_pro_pratsyu за конкретику по статтях — роздрукувала і йду з цим до адвоката. Буду оновлювати.

[ Модератор ] Тред корисний, залишаємо. Нагадуємо: не публікуємо реальні назви компаній без доказів — за це бан. Юридичні поради в треді — для загального розуміння, не замінюють консультацію реального юриста. Автору: якщо буде офіційна відповідь від Держпраці — постав апдейт, такі кейси реально допомагають іншим.

UPD: окей, повертаюсь бо обіцяла. по-перше — дякую всім, я не очікувала такого треду, це реально допомогло не почуватись повним привидом. по-друге — написала yurist_pro_pratsyu в особисті, він скинув шаблон скарги до Держпраці. я поки що зібрала: 47 скрінів з телеги (там тімлід і бос і всі таски), фото мого «робочого місця» з бейджиком де написано «адміністратор», і показання однієї колеги яка готова підтвердити усно. по-третє — я більше не працюю в «ЗернОку». подала заяву про розірвання договору ФОП в минулий вівторок. бос написав три повідомлення в стилі «ти пожалкуєш» і одне «ладно, давай обговоримо умови». я відповіла одним словом і заблокувала. подача скарги до Держпраці — наступного тижня. юрист каже шанси непогані з урахуванням доказів. TL;DR: пішла. не пожалкувала. конверт не варта двох років нервів. дякую треду — ви мені реально дали сміливість.

UPD: дякую всім хто відповів, реально не очікувала що стільки народу... nailka — сфоткала обидва договори нарешті, показала подрузі яка вчиться на юриста. в першому (ТекстильПлюс умовно) написано що я «надаю послуги пошиву» і відповідаю за брак своїми грошима — тобто якщо бракований виріб, вираховують з мене. в другому взагалі якийсь дивний пункт про «комерційну таємницю» і заборону на інші підробітки!! тобто вони ніби не знають що я в двох місцях... або знають і мовчать бо я їм вигідна. поки що нікуди не йду — гроші потрібні. але хоч знаю тепер шо підписала. спасибі за юр клінки — запишуся після зміни. продовжу тред якщо буде шо розказати

UPD: Дякую всім за відповіді — не очікував такого резонансу, тред живе вже два тижні. По суті: я зробив те, що радив @scrum_abo_smert — почав фіксувати все в листах. Написав супервайзеру на корпоративну пошту: «Уточніть, будь ласка, письмово порогові значення AHT і FCR для нарахування премії за червень». Відповіді не отримав. Написав повторно з копією на HR. HR відповів через 4 дні: «Показники розраховуються індивідуально з урахуванням загального контексту відділу». Тобто офіційно підтвердили: прозорих критеріїв немає. Це вже зафіксовано в листуванні. Далі: я звернувся до Держпраці онлайн (portal.dsp.gov.ua — це реально існує і приймає скарги). Поки що статус «в обробці». Не знаю чим закінчиться, але принаймні є офіційний слід. Паралельно активно моніторю ринок. Знайшов позицію з фіксованою ставкою 19 500 без «мотиваційної» частини — і це чесніше, ніж 14 200 + примарні 6 000. Співбесіда наступного тижня. Всім, хто в схожій ситуації: не ведіться на велику «потенційну» ЗП. Питайте конкретно — «яка медіанна фактична виплата за останні 12 місяців». Якщо не можуть відповісти — відповідь вже є.

Чекаю статтю на ДОУ. Підписалась на вас тут. Якщо ще напишете — плюсуватиму руками і ногами бо це ТАК ПОТРІБНО читати всім хто зараз шукає роботу і вважає що «так і має бути». Ні. Не має.